Страница 57 из 107 Первая ... 47555657585967 ... Последняя
Показано с 1,121 по 1,140 из 2133

Тема: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Простой и качественный

    Приобрел на ибее DAC на PCM1794. Доработка привела к решению на одном ОУ вместо четырех. Руководствовался только прослушиванием. Опасался, что увеличится нелинейность из за ненулевой нагрузки токового выхода микросхемы дака. Реально практически не изменилась - RMAA на 1 килогерце намерил 0.0003%.

    Может кому будет полезна схема.
    Схему стоит рассматривать комплексно вместе с подсистемой питания.
    Внесение, скажем, реактивности в питание в виде конденсаторов, конечно, не ухудшит формальных параметров, но изрядно изменит звук.

    p.s. И вариант без общей обратной связи. Нелинейность порядка 0.002%.
    p.p.s. И лучший вариант по звуку. Нелинейность порядка 0.01%.
    p.p.p.s. И балансный вариант.
    p.p.p.p.s. И вариант пассивный.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scos1794.png 
Просмотров:	8959 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	194433   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794.png 
Просмотров:	9317 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	185187   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794_226.png 
Просмотров:	6523 
Размер:	34.7 Кб 
ID:	232775   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794_306.png 
Просмотров:	6977 
Размер:	43.5 Кб 
ID:	215816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcos1794_400.png 
Просмотров:	5660 
Размер:	39.6 Кб 
ID:	223050   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scos_pwr.png 
Просмотров:	6276 
Размер:	51.1 Кб 
ID:	223119  
    Последний раз редактировалось Rova; 29.03.2015 в 00:00. Причина: Привел в соответствие и добавил.

  2. #1121
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Но, нам не удастся выбросить из схемы разделительный конденсатор, не добавив активный элемент, который гадит еще больше.
    Есть хорошие примеры обратного, когда незаметный на слух интегратор всё-таки успешно заменяет разделительный конденсатор.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  3. #1122
    Частый гость Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    68
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    незаметный на слух интегратор
    Спорное утверждение. Кто-то не замечает, а кто-то даже кушать не может(c).

  4. #1123
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Есть хорошие примеры обратного, когда незаметный на слух интегратор всё-таки успешно заменяет разделительный конденсатор.
    Интегратор не отменяет необходимости (при отказе от разделительного конденсатора) в использовании дополнительного источника питания (отрицательной полярности). А там - свой конденсатор, куда ж без него. Вот и получается: в одном месте убрали конденсатор, в другом добавили. Причём убрали-то плёночный (или другой аналогичный), а добавили электролит, который звук портит гораздо больше.

  5. #1124
    Частый гость Аватар для Samer
    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Скажите какой сигнал на выходе у PCM1794 если его нагрузить на резистор. Там будет форма аналогового звукового сигнала или просто шим.

  6. #1125
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    923

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Аналог конечно, с помехами.
    Сергей.

  7. #1126
    Частый гость Аватар для Samer
    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Тогда можно ли снять более 0.5 V амплитуды на резисторе .

  8. #1127
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,283

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Samer Посмотреть сообщение
    Тогда можно ли снять более 0.5 V амплитуды на резисторе .
    Да, если его больше чем 135 ом поставить.

    P.P.S. Звуку правда. будет пипец полный....
    P.S. Там вообще-то, на таком резисторе, еще 0.8в постоянки будет....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #1128
    Частый гость Аватар для Samer
    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Это по тому что принцып цапа другой по ставнению с мультибитом ? Я на PCM1702 делал выхлоп ламповый с резистором и звучало лучше чем с операми.

  10. #1129
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,283

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Samer Посмотреть сообщение
    Это по тому что принцып цапа другой по ставнению с мультибитом ?
    Нет.


    Цитата Сообщение от Samer Посмотреть сообщение
    Я на PCM1702 делал выхлоп ламповый с резистором и звучало лучше чем с операми.
    Ламповый выход - работает только с тактовым генератором на AD1, по заветам аббасика с ШизАудиоПортала.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #1130
    Частый гость Аватар для Samer
    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    По даташиту ток всегда отрицательный. Постоянка будет с плюсом или минусом ? И если резистор кинуть не на землю а на источник питания ?

  12. #1131
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,283

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Samer Посмотреть сообщение
    Постоянка будет с плюсом или минусом ?
    С плюсом, разумеется - в ЦАПе нет минусового питания
    Цитата Сообщение от Samer Посмотреть сообщение
    И если резистор кинуть не на землю а на источник питания ?
    Просто не будет работать
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #1132
    Частый гость Аватар для Samer
    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Последний вопрос , чем отличаются чипы по буквам( есть А , ADB ,DB ). И китайские за 500-600р нормальные .

  14. #1133
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,283

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Samer Посмотреть сообщение
    чем отличаются чипы по буквам( есть А , ADB ,DB ).
    См. даташит.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #1134
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Всю ветку не читал. А где Вы нарыли разделительный конденсатор? (У самого 1796 - в разделительных кондерах и надобности нет. Уровень 0 на выходе ЦАП (1796) с точностью около 1мкВ. На выходе всего устройсва (ЦАП) 1-2мВ).
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  16. #1135
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    ...У самого 1796 - в разделительных кондерах и надобности нет. Уровень 0 на выходе ЦАП (1796) с точностью около 1мкВ..
    У даков с токовым выходом не существует понятия напряжения, у них есть выходной ток. Ток нуля, например, pcm1796 - 3.5ма. Стало быть напряжение нуля на резисторе скажем 100 ом будет 350 миливольт, на 24 омах - 84 мв.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  17. #1136
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    У даков с токовым выходом не существует понятия напряжения, у них есть выходной ток. Ток нуля, например, pcm1796 - 3.5ма. Стало быть напряжение нуля на резисторе скажем 100 ом будет 350 миливольт, на 24 омах - 84 мв.
    Но у даков с токовым выходом должно быть понятие "минимального внутреннего импеданса", т.к. этот импеданс в большинстве "мультибитных" случаев кодозависим (от бесконечности до минимума, эдак "шумоподобно", общий размах девиаций, исключая "бесконечность", до 3,5 раза) и шунтирует нагрузку (реальный ОУ-преобразователь I/U имеет не нулевой входной импеданс). Поэтому доля тока матрицы через этот переменный шунт тоже определяет точность преобразования. По минимуму внутреннего импеданса Zimin можно легко рассчитать минимум импеданса нагрузки Zl для заданной точности преобразования D: Zl<D*Zimin. Т.е. для "20 бит" не более, чем одна миллионная. Отсюда можно выбрать ОУ и элементы его схемы. Такие расчёты-рекомендации обычно есть в даташитах. Например, в целях изменения схемы преобразователя I/U для 1796 можно Zimin вычислить из "прямых рекомендаций" типа ОУ, его схемы включения и элементов этой схемы по даташиту:

    I/V Section
    The current of the PCM1796 on each of the output pins (IOUTL+, IOUTL–, IOUTR+, IOUTR–) is 4 mA p-p at 0 dB (full scale). The voltage output level of the I/V converter (Vi) is given by following equation:

    Vi = 4 mA p-p *Rf(Rf: feedback resistance of I/V converter)

    An NE5534 operational amplifier is recommended for the I/V circuit to obtain the specified performance. Dynamic performance such as the gain bandwidth, settling time, and slew rate of the operational amplifier affects the audio dynamic performance of the I/V section.
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 10.09.2014 в 19:19.

  18. #1137
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Rova, чем более неподвижен потенциал на выходе ЦАПа - тем лучше.
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  19. #1138
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    Rova, чем более неподвижен потенциал на выходе ЦАПа - тем лучше.
    Разумеется, но на резистора 24 ома статическая нелинейность 0.0003%, что близко к даташитному значению, ну а по динамике ОУ с резистором и не сравнить. В любом случае микровольт с выхода чипа 1796 никак не получится, ток нуля у него 3.5 ма, для микровольта нагрузка у него должна быть порядка 0.0003 ома.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  20. #1139
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    В любом случае микровольт с выхода чипа 1796 никак не получится, ток нуля у него 3.5 ма, для микровольта нагрузка у него должна быть порядка 0.0003 ома.
    А в чем проблема?
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  21. #1140
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    А в чем проблема?
    Думаю, ОУ не обеспечит, плюс сопротивление печатного монтажа.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

Страница 57 из 107 Первая ... 47555657585967 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •