Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

[Rova]

Приобрел на ибее DAC на PCM1794. Доработка привела к решению на одном ОУ вместо четырех. Руководствовался только прослушиванием. Опасался, что увеличится нелинейность из за ненулевой нагрузки токового выхода микросхемы дака. Реально практически не изменилась - RMAA на 1 килогерце намерил 0.0003%.

Может кому будет полезна схема.
Схему стоит рассматривать комплексно вместе с подсистемой питания.
Внесение, скажем, реактивности в питание в виде конденсаторов, конечно, не ухудшит формальных параметров, но изрядно изменит звук.

p.s. И вариант без общей обратной связи. Нелинейность порядка 0.002%.
p.p.s. И лучший вариант по звуку. Нелинейность порядка 0.01%.
p.p.p.s. И балансный вариант.
p.p.p.p.s. И вариант пассивный.

[Rova]

Схема на данный момент.

[Rova]

И спектр.

[jett]

А есть субъективное улучшение звучания от изменений в БП?

[Rova]

А есть субъективное улучшение звучания от изменений в БП?

Да, изменения прежде всего в звуке. Словами не передать, очень натуральный, особенно голос, очень нейтральный тональный балланс, сначала кажется, что суховат низ, но быстро начинает нравиться.

Я до сих пор не перестаю удивляться какие изменения тембра могут быть при неизменно ровной АЧХ и практически неизменном спектре.

[jett]

Да, изменения прежде всего в звуке.

Я имел ввиду по сравнению с полным 2-х-полярным питанием (п.111). Неужели такая большая разница?
Что получилось, ФНЧ 2-го порядка здесь лучше, чем 1-го ?

[Rova]

Я имел ввиду по сравнению с полным 2-х-полярным питанием (п.111). Неужели такая большая разница?
Что получилось, ФНЧ 2-го порядка здесь лучше, чем 1-го ?

Да, по сравнению с классическим двуполярным при параллельных стабах на выходе и даже по сравнению с п. 111. Разница ощутимая.
По спектру присели четные гармоники за счет синхронного изменения напряжения плеч и минимизации тока земли.
Уменьшение резистора на выходе привело к некоторому уменьшению шума, но упало и rc с емкостью нагрузки, поэтому решил на выходе поставить еще первый порядок килогерц на 150. В общем то перестраховался, потому что в моем усилителе по входу есть фильтр килогерц на 30, у кого-то может и не быть.

[jett]

присели четные гармоники за счет синхронного изменения напряжения плеч и минимизации тока земли.

Переведи...

в моем усилителе по входу есть фильтр килогерц на 30

Тогда понятно, почему у тебя нормально работало с первым порядком. Что за усилитель такой, эксклюзивный?
У меня с первым порядком и частотой среза 20 кГц получалось всё-же чуть грязновато на слух (РСМ63).

[soundmaker]

jett, можно попробовать пассивный фильтр 2-го порядка после опера и ваш фантомчик.

[Rova]

Переведи...

Тогда понятно, почему у тебя нормально работало с первым порядком. Что за усилитель такой, эксклюзивный?
У меня с первым порядком и частотой среза 20 кГц получалось всё-же чуть грязновато на слух (РСМ63).

Уменьшились четные гармоники. Как я себе это вижу.
По моим наблюдениям видимые гармоники, скажем вторая, формируются тремя вещами - параболической нелинейностью схемы, параболической нелинейностью АЦП, и асимметрией плеч питания, коррелированной с сигналом.
Причем вторая гармоника в зависимости от соотношения амплитуды и фазы относительно первой (самого сигнала) у ЦАП и АЦП может как увеличиваться, так и опускаться до уровня полки.
Если оставить в покое нелинейность ЦАП-а, а нелинейность АЦП, в данном случае "ниочем", то симметрировать пульсации питания по плечам вполне в наших силах.
Такое решение питания приводит к тому, что источник по сути держит потенциал земли по середине между плечами и асимметрия напряжений минимальна, минимален и ток земли.
Нет тока земли - нет падения напряжения между цепями, на нее опущенными. Четные выше второй определяются в основном подсистемой питания и топологией земли. Третья гармоника в основном суммируется с третьей АЦП, но на звук, как и первая вторая при таких уровнях влияет слабо, более высокие взаимодействуют - как карта ляжет.
Наиболее важный диагностический признак это нечетные гармоники начиная с пятой, больше даже с седьмой. Их уровень хорошо коррелирует с качеством звука в плане прозрачности.

Все имхо.

Offтопик:

Усилитель доработанный Алексея Никитина.
Добывание звука из усилителя у меня в этой ветке - http://audiogarret.com.ua/viewtopic....tart=50#p48722 )

[Сухоруков Сергей]

симметрировать пульсации питания по плечам вполне в наших силах

Пульсации питания или само питание?

[Rova]

Пульсации питания или само питание?

Не.. не.. именно пульсации потребления, не пульсации первичного питания с которыми пытаются бороться... они если не слышны, то и "ниочем" потому что не коррелированы с сигналом, хотя уменьшаются и они. Абсолютное значение напряжения тоже почти неважно.

[Сухоруков Сергей]

Всё-таки, коллега, не вполне ясно, что Вы собираетесь симметрировать. Импульсы тока? Плечей? Т.е. есть PP-каскад, и его импульсы тока Вы намерены симметрировать. Так?

[Rova]

Всё-таки, коллега, не вполне ясно, что Вы собираетесь симметрировать. Импульсы тока? Плечей? Т.е. есть PP-каскад, и его импульсы тока Вы намерены симметрировать. Так?

Скажем так - когда потенциал земли находится ровно посередине между плечами минимизируется ток земли, а в измерениях падают четные гармоники. При независимых плечах питания просадки напряжения асимметричны.

[dortonyan]

Странно, помоему при трассировке звездой эти токи земли должны быть по барабану, для того такая разводка и делается.

[Rova]

Странно, помоему при трассировке звездой эти токи земли должны быть по барабану, для того такая разводка и делается.

Да, звезда для этого и делается. Но этого, вероятно недостаточно, об этом говорит и звук и измерения. Во первых сделать звезду идеальной не всегда получается, вот второй канал у меня меряется хуже. Во вторых есть такая коварная штука, как межобмоточная емкость, через которую образуется сигнальная петля между компонентами, вероятно, модуляция потенциала земли как-то пролазит и через нее. В третьих симметрия пульсаций плеч это хорошо само по себе. Но это по большей части спекуляции.

[jett]

jett, можно попробовать пассивный фильтр 2-го порядка после опера и ваш фантомчик.

Да что только не пробовали... Просто при первом порядке фильтра звук получается заманчиво "живым". Если бы не наличие некоторого количества грязи...

Такое решение питания приводит к тому, что источник по сути держит потенциал земли по середине между плечами и асимметрия напряжений минимальна, минимален и ток земли.

Спорить не буду, но что-то мне подсказывает, что проблема надумана.
А вот УНЧ с полосой 30 кГц - имхо, это проблема.

[dortonyan]

Если бы не наличие некоторого количества грязи...

То звук перестанет быть заманчиво "живым".

[jett]

Не исключено.

[Rova]

А вот УНЧ с полосой 30 кГц - имхо, это проблема.

Реально фильтр на входе килогерц 50... и это фильтр, а не полоса усилителя... Не стоит грузить усилитель неинформативными в плане звука сигналами. Иначе с некоторых источников может быть заманчиво живой звук

[jett]

Реально фильтр на входе килогерц 50... и это фильтр, а не полоса усилителя...

Ну так если стоит фильтр, то как минимум можно говорить о "полосе пропускания по уровню -3 (...) дБ". Да и 50 кГц для неламповика - мало, не считаешь так?