Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

[Rova]

Приобрел на ибее DAC на PCM1794. Доработка привела к решению на одном ОУ вместо четырех. Руководствовался только прослушиванием. Опасался, что увеличится нелинейность из за ненулевой нагрузки токового выхода микросхемы дака. Реально практически не изменилась - RMAA на 1 килогерце намерил 0.0003%.

Может кому будет полезна схема.
Схему стоит рассматривать комплексно вместе с подсистемой питания.
Внесение, скажем, реактивности в питание в виде конденсаторов, конечно, не ухудшит формальных параметров, но изрядно изменит звук.

p.s. И вариант без общей обратной связи. Нелинейность порядка 0.002%.
p.p.s. И лучший вариант по звуку. Нелинейность порядка 0.01%.
p.p.p.s. И балансный вариант.
p.p.p.p.s. И вариант пассивный.

[Rova]

Попробовал SK в повторителе и дифкаскаде.
В повторителе едва выросла вторая гармоника, по звуку разницы не услышал. В дифкаскаде вторая и третья выросли примерно до -80 (спектра намерила 0.03%, по сравнению с 0.0019% в последней схеме с BC). По звуку все не так страшно, низ более подтянутый, чуть более артикулирован, но менее глубок. Так что своего слушателя найдет, хотя мне нравится меньше. То есть - можно пробовать в качестве твика по звуку поставить в дифкаскад SK. Надо еще иметь ввиду, что я не подбирал для них режим, просто заменил в имеющейся схеме.

Ну и пожалуй, мыслей больше нет. Если у кого есть, можно пообсуждать.

[Soundfile]

Какая конкретно дельтасигма, на каком чипе ?...

CXD8735N

[Rova]

CXD8735N

Не могу найти этого демона .
Для конкретной схемы пойдет дак с балансным токовым выходом на землю и немалой амплитудой тока, иначе надо увеличивать ку, хотя можно адаптировать к любому балансному.
Кстати, если надо увеличить ку, то лучше это сделать пропорциональным увеличением токовых резисторов. Раза в два-три, думаю, вполне.

[Alex]

Offтопик:

Если у кого есть, можно пообсуждать.

Имеет смысл поставить схему последнего варианта в заглавное сообщение темы, чтобы кому надо было - не рыскал по 14-ти страницам.

[Rova]

Offтопик:

Offтопик:

Имеет смысл поставить схему последнего варианта в заглавное сообщение темы, чтобы кому надо было - не рыскал по 14-ти страницам.

Добавил.
И изменил финальный вариант первой схемы, чтобы никого не эпотировать стабилитронами и виртуализацией земли. Выгода, которую человек получит, похоже, не стоит "излома гипоталамуса".

[Semigor]

CXD8735N

У нее скорее всего ШИМ на выходе и фильтра 1-го порядка будет недостаточно.

[Soundfile]

Rova
Semigor
hfe_sony_cdp-xb720_e_service.pdf
стр.19

[Rova]

Rova
Semigor
hfe_sony_cdp-xb720_e_service.pdf
стр.19

Да, Semigor прав, это шим дак. Теоретически подключить возможно, но надо крепко думать о фильтрации, активный фильтр может просто убить преимущество схемы. Может кто имел дело с таким видом выхода и что подскажет...

[Semigor]

Soundfile,
http://www.semigor2.narod.ru/SONY.html

[Rova]

Гы... Soundfile, Вам повезло, у Игоря всегда туз в рукаве . Делайте его вариант, лучше определенно не найдете.

[viktor8m]

Если у кого есть, можно пообсуждать.

В данной схеме ГТ на полевиках совершенно ничего не улучшают, дешевле поставить ГТ на биполярах. И номинал R3\4 явно большой, ток базы здесь не малый, а значит и токовый шум повышен, всё равно R1\2 малы, поэтому R3\4 по-моему стОит уменьшить до 470 Ом, например, соответственно увеличив С2. А параллельно R6 можно включить ещё один конденсатор для большей фильтрации.

[Rova]

В данной схеме ГТ на полевиках совершенно ничего не улучшают, дешевле поставить ГТ на биполярах. И номинал R3\4 явно большой, ток базы здесь не малый, а значит и токовый шум повышен, всё равно R1\2 малы, поэтому R3\4 по-моему стОит уменьшить до 470 Ом, например, соответственно увеличив С2. А параллельно R6 можно включить ещё один конденсатор для большей фильтрации.

Скажем так, по сравнению с гт на биполярах в дифкаскаде при том же токе никакой разницы и можно оставить на биполярах. По сравнению с резистором в повторителе линейность улучшилась с 0.003% до 0.002%. Биполяры в повторителе дали больший уровень помех, видимо из за модуляции опоры. Уменьшение R3, R4 увеличивает нелинейность, это по факту. На счет шума, то полка -140, и определяется в большей степени моим ADC. Еще одна фильтрация может и стоит, но надо слушать, есть ли смысл.

[viktor8m]

Уменьшение R3, R4 увеличивает нелинейность, это по факту.

Это интересно, на вид противоречит стандартной теории, может какие-то более сложные процессы влияют.

[Rova]

Это интересно, на вид противоречит стандартной теории, может какие-то более сложные процессы влияют.

Я думаю влияет нелинейность тока базы. Правда я не пробовал подбирать точно. Изначально стояли 2к, я уменьшил до 100 ом, увидел заметное ухудшение линейности и вернул обратно. Заметное не в смысле большое, а в смысле заведомо превышающее погрешность измерения.

p.s. При случае попробую еще поисследовать этот вопрос, не напутал ли чего...
Но, вообще, звук настолько устраивает, что уже и не хочется ничего менять, чтобы не спугнуть волшебство .

[Rova]

Пара замечаний.

- R10 по схеме из первого поста рассеивает порядка 200 мватт ;
- C3 в данный момент 22 мкф ;
- C4 470 мкф - выразительнее низ.

[Сухоруков Сергей]

Надо еще иметь ввиду, что я не подбирал для них режим, просто заменил в имеющейся схеме.

Это напрасно. Надо было "поиграться".

Первое, что напрашивается, это увеличение тока стока, ведь полевики, как и лампы, лучше звучат на большом токе.

Кстати, если Вы ничего не меняли в схеме по сравнению с БТ, должен был упасть уровень громкости, поскольку крутизна у полевиков меньше, чем у БТ.

---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение в 12:19 ----------

Я думаю влияет нелинейность тока базы

Для полевых транзисторов этот эффект отсутствует, так что можно уменьшить номиналы резисторов.

[Rova]

Это напрасно. Надо было "поиграться".

Первое, что напрашивается, это увеличение тока стока, ведь полевики, как и лампы, лучше звучат на большом токе.

Кстати, если Вы ничего не меняли в схеме по сравнению с БТ, должен был упасть уровень громкости, поскольку крутизна у полевиков меньше, чем у БТ.

---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение в 12:19 ----------

Для полевых транзисторов этот эффект отсутствует, так что можно уменьшить номиналы резисторов.

Надо было бы. Но я понял, что линейности биполяров я не получу, а пока очень сильны комплексы в этом плане. В плане уровня не обратил внимания, если и изменился, то несильно, все же в схеме довольно глубоки местные обратные связи.
Звук полевиков в каком-то отношении лучше, а в каком-то хуже, и непонятно, какой звук правильнее, а без ориентиров, хотя бы технических, можно уйти по звуку оч далеко. Я в свое время пробовал параллельный фильтр компенсационного типа по типу назаровского стаба, только на транзисторах. Так вот там была возможной перекомпенсация выходного напряжения от входной пульсации. Некоторые варианты звука, в зависимости от настройки были просто великолепны, но довольно быстро надоедали, да и вообще, в каком-то смысле были искусственны. То есть, без хоть какого нибудь ориентира работать по звуку очень сложно, поэтому и хотелось бы найти аспекты его реально определяющие. Ведь приходится работать по сути вслепую, а я так не привык.

[Роман М]

Rova попробуйте теперь в диффкаскаде и затем в повторителе композит полевик-биполяр. Возможно понравится больше. Схему я приводил.

[Rova]

Rova попробуйте теперь в диффкаскаде и затем в повторителе композит полевик-биполяр. Возможно понравится больше. Схему я приводил.

Да, это стоит попробовать. Правда осталость только три sk, один сжег перепутав сток исток и у продавца уже нет ). Но для пробы хватит.

[Сухоруков Сергей]

В плане уровня не обратил внимания, если и изменился, то несильно

Можно вместо резистора поставить источник тока на ПТ с р-каналом, это должно повысить усиление, если необходимо.

Кстати, попробуйте поиграться резистором R5 в сторону уменьшения номинала (вплоть до нуля), как это отразится на звуке.