LESART#5\ простой глубокоосник

[SAPR]

В теме УМЗЧ с ОС по вычитанию искажений привел функциональную схему глубокоосника. С однополюсной корр. ОУ и двухполюсной (индуктивной) корр. основного УМ. Серый мышь предложил двухполюсную корр. для ОУ. Этот вариант мне больше понравился. Поэтому - LESART#5:
Схема, АЧХ, спектр гармоник на частоте 1 кГц - во вложениях.
Скорость нарастания вых. напр. > 100 В\мкс.
Ку УМ = 26. Ку ОУ = 2 до нескольких мГц.
Основной усилитель упрощен по максимуму. ОУ - AD847.
Макет делать не буду, ибо основные узлы давно испробованы в железе. Развожу ПП.
Комплектацию подобрал (фото), "чудо" корпус тоже (выкину из него все, кроме трансф. и радиатора.
Транзисторы 3904, 3906, BD139, BD140, 2SK1058, 2SJ162. Стабилитроны - 15 В.
По входу - селектор на 2 входа (реле РЭС 55) и регулятор громкости 20к с ФНЧ (150 кГц).

Offтопик:
По радиотехнике 7111 (трансформатор) - неужто питание у нее было 38 В? Скачал файл со схемой, не сильно понятно - то ли 36 В, то ли 38 В. Как бы трансф. менять не пришлось

[SAPR]

там 4 одинаковых обмотки по 15 Вольт.

Странно у меня две обмотки всего. После диодного моста питание +/-33В

Значит более поздний, усовершенствованный вариант, или У7101?

Спасибо. Я думал там вольт 25 ... 27 и Epcosы на 35 В хотел поставить. Придется 50 - вольт. конд. применить. Завтра все разломаю и померяю, что мне досталось . А какую мощность она (7111) качала при таком хилом радиаторе?

[dekko]

А какую мощность она (7111) качала при таком хилом радиаторе?

Не поверишь! По паспорту в пике 110 Вт на 8 Ом Реально 35Вт. Прям как в теории- пик-фактор=3 Кстати, у меня транс такой есть лишний, да пару радиаторов можно найти, бушь в Краснодаре, могу придарить

[SAPR]

dekko, спасибо. У меня есть и другие трансы, просто хотел малой кровью отделаться.

[audiomun]

Прям как в теории- пик-фактор=3

Вообще-то считается по напряжению, тогда по мощности будет в 10 раз.

[dekko]

Вообще-то считается по напряжению, тогда по мощности будет в 10 раз

ну хоть не по китайскому пик-фактору

[И. ЗАМОТКИН]

SAPR, а чем закончились эксперименты с импульсными блоками питания, если не секрет?

[25602]

Значит более поздний, усовершенствованный вариант, или У7101?

Не именно 7111 точно такой как у SAPR на фото только морда лица черная.

[dekko]

25602, тады фиг его знает, у меня несколько трансов и радиаторов осталось со времён работы на RRR, все трансы с 4*15В. Наверное разные потом версии были. А год выпуска какой? Если мне не изменяет склероз, то питание оконечника было 2*38В

[25602]

А год выпуска какой

92 год.

[dekko]

92 год

Я уже тогда не работал там.

[SAPR]

25602, Попробуйте вот так (с верт. полевиками)

[SAPR]

SAPR, а чем закончились эксперименты с импульсными блоками питания, если не секрет?

50\50. Причем с блоками питания все ОК. В усилителе транзисторы не выдержали уже 4 А тока покоя (хотел до 5А догнать , чтобы на 4-х Омной нагрузке ватт 40 иметь). Сейчас приобрел IRF460 в корпусах ТО3. Может они выдержат (если что - в параллель включу).

[25602]

25602, Попробуйте вот так (с верт. полевиками)

Спасибо , а то я уже себе чуть мосг не сломал.

[humbl]

[QUOTE=SAPR;1664315]Нет, не заметил. Хотя для страховки (следящее питание) 5...10 пФ с их баз на землю может и поставлю.

Никакой корр. на опережение!
Уважаемый Сапр. У Вас есть какие-то соображения против коррекции на опережение?
Поделитесь пожалуйста, очень интересно.

[SAPR]

У Вас есть какие-то соображения против коррекции на опережение?
Поделитесь пожалуйста, очень интересно.

Я не против корр. на опережение. Я стараюсь не применять ее (или применять в крайнем случае).
Коротко (чтоб не приводить всяких формул из букварей):
Усилитель будет устойчив, если АЧХ с разомкнутой ОС имеет наклон 6*N дБ\октава, а цепь ОС задает в точке их пересечения наклон 6*(N+1) дБ\октава. В простейшем случае - спад АЧХ с разомкнутой ОС 6 дБ октава, цепь ОС линейна (просто резистивный делитель ). В случае с коррекцией на опережение спад АЧХ с разомкн. ОС = 12 дБ\октава, цепи ОС (резистор шунтируется емкостью) 6дБ\октава. Это дает возможность увеличить глубину ОС (сдвинув частоту среза с замкнутой ОС в область более высоких частот), тем самым уменьшить нелинейные искажения.
НО:
все это происходит вблизи граничных частот самих транзисторов (вернее, мощных в ВК). В зависимости от ампл. сигнала и тока в нагрузке полюса несколько сдвигаются и т.д. Возможны микровозбуды и прочие неприятности. Скорректировать так в симуляторе достаточно просто. А вот в железе - тем более, когда корр. емкостей несколько, еще и паразитные емкости монтажа добавятся - нужно сильно постараться .
Мое мнение - коррекция вида 6*N дБ\октава и 6*(N+1) дБ\октава хороша в системах автоматического управления (регулировки) на низких частотах, вдали от граничных частот активных элементов, когда все полюса и нули формируются пассивными элементами.

[Johny]

...вывел все искажения за -100дб при полюсе 20 кГц, коррекция в точке суммирования...

Вот пример использования коррекции на опережение. Удачный!

[SAPR]

Вот пример использования коррекции на опережение. Удачный!

Не спорю.

Я не против корр. на опережение. Я стараюсь не применять ее (или применять в крайнем случае).

А сколько неудачных?
Кокретно в этом УМ - в промежутках между разводкой ПП и основной работой симулирую "Hard" версию (ни в чем себя не ограничивая ). Искажения удалось загнать в за - 220 дБ. Причем без проблем с устойчивостью. Можно, применив корр. на опережение еще понизить искажения (симулятор все стерпит). А зачем? В железе точно геморрой будет.

[Johny]

В железе точно геморрой будет.

Не будет. Если: "...коррекция в точке суммирования..."!

---------- Добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение в 12:13 ----------

А сколько неудачных?

Ровно столько, сколько неграмотных приложений!

[SAPR]

Johny, я не люблю есть утку, хоть по пекински, хоть любым другим способом приготовленную. Не люблю и все . Но я не утверждаю, что есть утку - это плохо
Примерно так же с корр. на опережение. Но тут я хоть логически обосновал (выше).

[Johny]

Но я не утверждаю, что есть утку - это плохо

Кто же спорит!
Но иногда, особенно при большом усилении открытого усилителя, т. е. весьма глубокой ООС, коррекция на опережение - единственный способ добиться апериодической реакции на высокоскоростной перепад на входе вполне простыми методами. Кроме того, избежать возникновения TIM-искажений.
Но, конечно не единственный вариант!