Показано с 1 по 14 из 14

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.401

    По умолчанию Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Усилитель на связке общий анод - общая сетка обладает 2мя ценными свойствами: он не инвертирует сигнал и сохраняет усиление до десятков МГц.
    Динамическая нагрузка в аноде триода, включенного с общей сеткой, приближает усиление каскада к паспортному m лампы. Это все банальности, а интересности начинаются, если включить в аноды токовое зеркало (рис1).

    С введением ТЗ появляется возможность раздельно регулировать напряжение на анодах лампы (V2) и ток через нее (R4), причем и ток и напряжение на обеих триодах будут всегда одинаковыми. Но не это главное.

    Фишка же в катодной цепочке X3 C2.
    Если движок переменника в нижнем по схеме положении, то ток через оба триода практически не изменяется, левый триод работает повторителем, правый усилителем, а токовое зеркало - источником стабильного тока для правого триода. Т.о. триод с общей сеткой работает на бесконечно большое сопротивление и его искажения в основном представлены 2ой гармоникой.

    Если же движок в верхнем положении, левый триод превращается в нелинейный преобразователь напряжения в ток, который транслируется токовым зеркалом и пропускается через нелинейное вых сопротивление правого триода. Доминирует вторая гармоника (но уже с обратной фазой) и немного третья.

    Оптимум же находится в некоем среднем положении. В этом случае 2ая гармоника приходит на анод правого триода с 2х сторон в противоположных фазах и частично компенсируется (в 5-10раз).

    Вот такая вот схемотехника. Любопытно, что Ку каскада при манипуляциях с движком практически не меняется.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	polu_diff.PNG 
Просмотров:	1378 
Размер:	7,6 Кб 
ID:	175923  

  2. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.719

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Чему равна постоянка на колл. Q4?

  3. Частый гость Аватар для Shaq
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Дифкаскад?

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.401

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Чему равна постоянка на колл. Q4?
    Постоянке на аноде левого триода (в идеале, когда оба триода идентичны), в реале - различается на 5-10В, если лампы не ушатаны

    ---------- Добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение в 12:53 ----------

    Цитата Сообщение от Shaq Посмотреть сообщение
    Дифкаскад?
    Скорее нет, чем да - уж слишком разные условия работы плеч по переменке

  5. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.719

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    в реале - различается на 5-10В, если лампы не ушатаны
    Это в железе проверял? Просто анод (колл. Q4) ни к чеиу не привязаны по постоянке, даже если триоды идентичны - малейший перекос по ТЗ - либо Q4, либо триод уйдут в насыщение (или отсечку). Кстати, я бы в ТЗ еще бы транз. добавил (в диодном вкл., напротив Q4). ТЗ получше будет.

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.401

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Внутиреннее сопротивление триода весьма низкое, на 2-3 порядка ниже чем у ТЗ. поэтому небольшой перекос не вызовет катастрофических скачков напряжения.
    Да, в железе проверялась на 6Н8С

    ---------- Добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение в 21:20 ----------

    Еще транзистор добавить можно, но тогда лучше каскодное зеркало, а не Уилсона. Уилсон хорош тем, что для него нужен всего один высоковольтный транзистор.

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.401

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Воткнул 6Н2П. А звучная на самом деле лампочка, оказывается!

  8. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.027

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    О, Господи...

    Вы бы ещё в каскодные плечи ИТ в общую точку нижнего этажа воткнули... Потом останется немного- заменить ламповые каскоды 6Н2П на КП103 (303).

  9. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4.671

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Игорь, КП103 не получится, они р-канальные Но, в принципе, ход мыслей топикстартера имеет именно такую логику.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    6Н2П. А звучная на самом деле лампочка, оказывается
    А мужики-то и не знали... Весь мир использует 12AX7 замечательно звучащих устройств - от фонокорректоров до усилителей мощности...
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.401

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    О, Господи...

    Вы бы ещё в каскодные плечи ИТ в общую точку нижнего этажа воткнули...
    Не понял

    ---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение в 23:07 ----------

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    А мужики-то и не знали... Весь мир использует 12AX7 замечательно звучащих устройств - от фонокорректоров до усилителей мощности...
    Я в смысле, что именно в этой схеме она проявила себя во всей красе - несмотря на немалое Ri и огромный Миллер

    ---------- Добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение в 23:09 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не понял
    Все, дошло. Вы, уважаемый, ни разу не поняли тему. Это не диффкаскад! Зачем там ИТ, тем более каскодный, если на землю с катодов сигнал ответвляется через специально включенное сопротивление? Зачем оно там? Читайте ветку...

  11. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.027

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Все, дошло. Вы, уважаемый, ни разу не поняли тему. Это не диффкаскад! Зачем там ИТ, тем более каскодный, если на землю с катодов сигнал ответвляется через специально включенное сопротивление? Зачем оно там? Читайте ветку...
    ещё чуть чуть и про "каскод" и "ИТ в катодах" дойдёт. Или нет?

    Например, некоторые среди тут настолько давным давно "дошли до", что уже не обращают внимания на заземление сетки правой лампы и даже на проводимость транзисторов КП103 и говорят: исходная схема- дифф.каскад с "занулением" входа одного плеча.

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.401

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    ещё чуть чуть и про "каскод" и "ИТ в катодах" дойдёт. Или нет?

    Например, некоторые среди тут настолько давным давно "дошли до", что уже не обращают внимания на заземление сетки правой лампы и даже на проводимость транзисторов КП103 и говорят: исходная схема- дифф.каскад с "занулением" входа одного плеча.
    ИТ нарушит принцип работы схемы. А вы часом не с шизопортала?

  13. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.027

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Специально для Вас, факел:

    1. Между узлом А ("катоды") и узлом Б ("земля") включен двухполюсник.
    2. Он содержит источники электроэнергии (скорее всего виртуальные, согласно способам линеаризации ВАХ различных электроэлементов) и пассивные элементы.
    3. Всевозможные варианты внутреннего устройства этого двухполюсника занимают промежуточное положение между

    а) двухполюсник- источник напряжения (включаяя e=0) с нулевым внутренним
    б) двухполюсник- источник тока (влючая i=0) с бесконечным внутренним.

    Врианту а) соответствуют катоды насмерть прибитые к земле если e=0,
    варианту б) - полный отрыв катодов от земли если i=0, а чтоб оно работало, надо таки задать ненулевой i в виде какой-никакой схемки с очень большим внутренним.

    Это всё элементарно, скажете Вы. Но в варианте б) - "компенсация" не только "второй гармоники", но и всех чётных продуктов нелинейности максимальная для данной выбранной пары ламп и их конкретно выбранных р.т. ( i есть сумма токов пары для их р.т). Или Вы этого не знали?

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.401

    По умолчанию Re: Любопытный метод компенсации 2ой гармоники в ламповом каскаде

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Но в варианте б) - "компенсация" не только "второй гармоники", но и всех чётных продуктов нелинейности максимальная для данной выбранной пары ламп и их конкретно выбранных р.т. ( i есть сумма токов пары для их р.т)
    Не все так просто. Сказанное Вами верно в случае, если нагрузка в обеих анодах одинакова. Это условие крайне важно именно для триодов, посокльку у них Ri конечно, и ток анода зависит от напряжения на нем. Для транзисторов и пентодов различие нагрузки несущественно, поскольку их ВАХ практически горизонтальна и с ними ИТ - идеальное решение. В данной схеме нельзя включить нагрузку в левый анод, т.к. появится Миллер, поэтому плечи оказываются в разных условиях по переменке и минимум второй гармоники достигается не при нулевом и не при бесконечном Rк, а при вполне определенном значении. Механизм этого явления я достаточно подробно объяснил в начале ветки. Насчет остальных гармоник четных порядков все не так однозначно, поскольку левый триод разотает на сравнительно малое сопротивление Rк и минимум 2ой гармоники не совпадает с минимумом 4ой. Но вторая - самая сильная, поэтому все внимание я сосредоточил на ней.

    ---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение в 22:26 ----------

    Каскодирование плечей - применил во входном каскаде Riaa корректора http://forum.vegalab.ru/showthread.php/59756
    но только именно на входе, т.к. сигнал там еще слаб и степень 3/2 (оба триода работают фактически на КЗ) не создает лес гармоник. Естественно в катодах ИТ

    ---------- Добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение в 22:34 ----------

    Да, кстати, чтобы получить симметрию в нагрузке, каскодить плечи вовсе не обязательно - достаточно нагрузить выход существующей схемы на ОБ через резик, равный балансировочным резикам в эмиттерах ТЗ.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •