Тонкомпенсация в регуляторе громкости А. Никитина

[Вов_и_Ко]

Посоветуите как дополнить регулятор громкости Алексея Никитина тонкомпенсацией.

[vd_two]

Иллюзия - весь воспринимаемый мир. Человеку, особенно взрослому, невозможно воспринивать действительность. Количество и степень искажений на пути весьма много. Поэтому я спокойно отношусь к таким мелочам, как ТК и не делаю из этого ни культа, ни просто проблемы.

[Zloi_Santa]

Давно почитываю данную ветку, и считаю, что весь спор вызван несколько другими факторами, к словам Алекса Никитина добавлю, что "кривые равной громкости" начали появляться с началом широкого пиара компрессионных динамиков...
Имхо тут всё дело в том, что большинство современных динамиков(и ФИ) "ну не работают" при малых подводимых мощностях.
Кто-нибудь применяет компенсаторы с ламповиками на 6ГДхх в ОЯ или подобных???

[Johny]

То, что Вы принимаете за "науку" в этом вопросе - это уровень детского сада.

Не привычно, конечно, в таком тоне, но попробую.

Та, что выше цитата – это как я понимаю «крик души пожилого меломана» из дома престарелых с туманного Альбиона. Только там известно достоверно, что надо принимать «за науку» в этом вопросе.

Когда-то люди были загипнотизированы "кривыми равной громкости", потом разобрались, что к чему, и почему они не работают на реальной музыке,

Не затруднитесь ли ссылочкой на какой-нибудь источник, из тех, что на туманном Альбионе «в авторитете», где конкретно описан отказ от всего упоминаемого и «почему они не работают на реальной музыке». Если это Ваша личная позиция – неплохо бы мотивировать основательно и желательно без лозунгов.

Да, и Вы можете заметить, что в аппаратуре высококачественного звуковоспроизведения о тонкомпенсации практически не вспоминают уже много лет.

Попробую спросить, хотя и стесняюсь: «А что такое аппаратура высококачественного звуковоспроизведения?», в которой о ТКРГ не вспоминают уже много лет.

"Инженерное искусство заключается в умении сделать то, что требуется, из того, что имеется в наличии"

Помнится у классика что-то подобное уже было, кажется так: «…слесарь …одиночка ...с мотором…».
Фу, надоело.

Если в своей конкретной системе один раз скорректировать максимальный уровень, то для 90% записей хватит.

Согласен, так и есть.
На той же оси переключателя ТКРГ смонтирован и просто регулятор громкости с тем же шагом регулирования, что и у ТКРГ.
Да ещё кнопочка отключения ТКРГ – и всегда можно сравнить и решить «с» ТКРГ или «без» жить дальше на конкретной музыке.
Best regards, Johny.

[krab2006]

Вот же блин, как любим дискуссии. Человек в первом посту совета попросил, мол как дополнить.. Ну нужна ему ТК! И мне нужна и миллиону других... Спор какие штаны носить изначально без выводов... Ведь каждый носит и слушает то, что нравится. Не нравится - не делай, или выключай...

Извините...

[Alex]

Да ещё кнопочка отключения ТКРГ – и всегда можно сравнить и решить «с» ТКРГ или «без» жить дальше на конкретной музыке.

Вот в связи с этим, в том числе - и давайте закрывать данную тему.
ТК в регуляторе Никиина не сделать, поэтому обсуждать что-то в рамках топика - совершенно бесмысленно.
Если кто хочет пообсуждать надобность ТК "вообще" - то лучше создать отдельную ему и делать это там.

P.S. Лично я, перестал покупать Альпсы с моторчиком, после того, как сделал первый регулятор Алексея
И вариантов у меня нынче только два - или "Никитин", или PGA2310/LM1972.

Добавлено через 2 минуты

Человек в первом посту совета попросил, мол как дополнить.. Ну нужна ему ТК! И мне нужна и миллиону других...

Тогда ему придется обойтись без "регулятора Никитина"

[Johny]

Если кто хочет пообсуждать надобность ТК "вообще" - то лучше создать отдельную ему и делать это там.

Действительно так.
Спасибо за обсуждение.
Best regards, Johny.

[belka]

1. Поставьте на входе повторитель напряжения.
2. После него поставьте вариант Зуева П. "Регулятор громкости с распределенной частотной коррекцией" - Радио, 1986, N8, с.49-51.
3. После п.2 опять повтритель напряжения.
Устройство, включающее в себя пп.1-3 в целом и будет ТКРГ
4. В любом месте, за пределами ТКРГ, где Вам нравится, поставьте линейный регулятор уровня сигнала.
Изготовьте все это, послушайте. Когда привыкните

Потратил уйму времени на подбор элементов и собрал именно так эту шнягу лет 15-17 назад. Знаете , как ни старался, так и не привык... Этот регулятор самое большое барахло из всех, что мне приходилось когда-либо слышать.
Молодёжь, делайте регуляторы громкости без ТК - это полнейшая херь.

[Yury Novikov]

Цитата:
Сообщение от Alex Nikitin
То, что Вы принимаете за "науку" в этом вопросе - это уровень детского сада.


Та, что выше цитата – это как я понимаю «крик души пожилого меломана» из дома престарелых с туманного Альбиона. Только там известно достоверно, что надо принимать «за науку» в этом вопросе.

Как это я вовремя такое не разглядел.

Dear Johny, вы и подошвы Никитина не стоите чтоб в такой форме с ним разговаривать. Он конечно человек сромный и ничего вам не скажет. От меня вам категорически -1 и игнор!

[Sagittarius]

Все достаточно бурно и эмоционально топтали "Евтихия Онучина".
А зря. Этот форумчанин, между прочим, ни разу не допустил ни одной оговорочки и неточности в своих доводах. Приводил аргументы, проверенные мирововй практикой звукоусиления в домашних, или если Вам больше нравится, камерных условиях прослушивания музыки. Редко у кого имеются собственные залы, специально спроектированные для домашнего слушания музыки на уровнях громкости, приближенных к стандартному уровню звукового давления, принятому для сведения фонограмм в студиях (90 дБ абс).
Были возгласы о том, нельзя опошлять фонограмму разными там гадкостями и т.п.
Что мол, если тракт высокого класса, никакие компенсации не нужны вовсе.
Херня всё это. Физиологические особенности слуха никакими криками не изменить, а учитывать приходится. Так что ТКРГ нужны, а вот вопросы их правильного, грамотного применения можно и нужно обсуждать.
Best regards, Johny.

Согласен. Возгласы об опошлении ООСью, ТК, etc, как правило, всегда слышатся от тех, для кого правильное их использование представляет немыслимую сложность. ТК нужна, несомненно. Но вот прочёл две страницы - хоть бы кто схему нарисовал. Одни препирательства - это неконструктивно.

Добавлено через 3 минуты

Конечно, можно считать кривые равной громкости иллюзией.
Можно вводить новые понятия - "любой вменяемый уровень громкости", "громкость, приближенная к "боевой"", "точное выставление громкости" и т.д.
Попытка свести к простым понятиям - это типовой путь исследований в любой науке.
Мне кажется, уважаемые господа, что жить "по понятиям", самими же Вами и придуманными - это гораздо большая иллюзия. Обратите внимание на тот факт, что множество людей в мире, занимающихся какой-то определенной областью знаний, вырабатывают наборы правил, называя их стандартами, которые позволяют им понимать друг друга, проводить сравнения в равных условиях и накапливать ценное, подтвержденное другими и отбрасывать случайное, затуманивающее сущность.
Не вижу смысла обсуждать такие вещи: "Почему же в моей системе, тональный баланс на любом вменяемом уровне громкости был естественным?" , "...тонкомпенсация только мешает...", "...я без "фанатизма" отношусь к идее тонкомпенсатора ...", "В природе компенсатора "кривых равной громкости" не существует. Для чего он в аппаратуре?" и т.п.
Предлагаю обсуждать вопросы применения ТКРГ, его схемотехники, способов встраивания в аппаратуру, влияния на слуховое восприятие музыки с ним и без него и т.п.
Best regards, Johny.

https://forum.vegalab.ru/images/smilies/icon_vo.gif


Добавлено через 21 час 43 минуты

Вот же блин, как любим дискуссии. Человек в первом посту совета попросил, мол как дополнить.. Ну нужна ему ТК! И мне нужна и миллиону других... Спор какие штаны носить изначально без выводов... Ведь каждый носит и слушает то, что нравится. Не нравится - не делай, или выключай...

Извините...

Johny, Евтихий! Люди типа Yury G Novikov неконструктивны и вследствие отсутствия числовых, научных аргументов обычно высказывают своё эмоциональное мнение в единственно возможной для себя агрессивной форме. При этом от сделанных по вследствие научных открытий ламп и транзисторов они не отказываются. Лучше всего не обращать на них внимание. Если же придётся - надо приводить научные, числовые, доказательства. Это их убивает, как мелок "Машенька".

Надо идти к цели, см. название ветки. В конце концов, с конца на конец - есть же КНОПКА. Не любо - не слушай, а врать - не мешай.

krab2006, вроде ж 2003 недавно был?

[yan]

с конца на конец - есть же КНОПКА. Не любо - не слушай

Уже на двухканальный 6-разрядный никитинский РГ потребуется 12 полюсная кнопка. до которой пойдут слишком длинные проводники.
Даже отключенная влиять может.

[Alex]

Johny, Евтихий! Люди типа Yury G Novikov неконструктивны и вследствие отсутствия числовых, научных аргументов обычно высказывают своё эмоциональное мнение в единственно возможной для себя агрессивной форме.

А помоему, он очень "конструктивно" написал в #48, правда - не полностью. Да и с игнором погорячился.

[Yury Novikov]

Чет я не понял, человек поливал А.Никитина дерьмом, какие нужны "научные аргументы" для разговора с этим человеком? По моему я еще очень мягко и вежливо с ним разговаривал, надо было грубее.

[yan]

надо было грубее.

С людями надо быдь махше, а на вопросы смотреть шырше.
Грубость - она личным воспитанием определяется.

[Yury Novikov]

С людями надо быдь махше,

С какими? Вот с этим: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...2&postcount=43

[yan]

С какими? Вот с этим:

Юрий, с любыми.

[Инквизитор]

И вариантов у меня нынче только два - или "Никитин", или PGA2310/LM1972.

Есть еще AD7111/12

[Alex]

Сообщение от Yury Novikov
С какими? Вот с этим:

Юрий, с любыми.

КАк раз с теми что там приведены - надо не "мягще" быть, а удавить на месте.
Причем так - чтобы еще и другим неповадно было!

[Alex Nikitin]

удавить на месте.

Зачем же так. Мне лично доставляет немало удовольствия чтение диалогов между Sagittarius и Johny .

Алексей

[Sagittarius]

Дык, Лексей, разве Дориан Грей по деревьям лазил?