Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 79

Тема: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ntechmen
    Регистрация
    03.03.2012
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    249

    По умолчанию 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Усилитель задумывался как замена штатному на интегральной микросхеме для настольных АС. Пособирав и послушав в очередной раз несколько решений, решил по экспериментировать.
    Вот, получился на мой взгляд неплохой усилитель. выдает очень хороший звук.

    Выкладываю измерения усилителя собранного на макетной плате. Схема изменена, заменена к504нт3а - на 2п103г отобранных по нач току, изменены ГСТ и в ВК стоит по паре выходных транзисторов в плече. В ближайшее время выложу схему.
    При измерениях выявил что бп при пиковых токах проваливается с 22 до 18,5 в плече, но под рукой другого нет.

    Выкладываю, осциллограмму меандр 1кгц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	осц_меандр.png 
Просмотров:	408 
Размер:	7.8 Кб 
ID:	175945   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	meander_10Khz.PNG 
Просмотров:	1035 
Размер:	45.4 Кб 
ID:	175339   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fourier.PNG 
Просмотров:	714 
Размер:	45.5 Кб 
ID:	175340   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AvOl.PNG 
Просмотров:	871 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	175341  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось ntechmen; 03.02.2013 в 15:57.

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    У вас же выбросы на прямоугольнике
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    На ЛМ-ке и то проще и лучше получится.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ntechmen
    Регистрация
    03.03.2012
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    На ЛМ-ке и то проще и лучше получится.
    Согласен только с тем что проще.

    ---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение в 13:44 ----------

    Цитата Сообщение от RAVe Посмотреть сообщение
    У вас же выбросы на прямоугольнике
    Использование двухполюсной коррекция дает небольшой выброс на прямоугольнике.
    При однополюсной коррекции выброс исчезает, но проигрываем в усилении как минимум 30дб на вч.

    Одной из сильных сторон усилителя является детальное, глубокое - чистое звучание.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Николай_87
    Регистрация
    10.05.2010
    Адрес
    Тюменская область ХМАО-Югра гор. Покачи.
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    ... А главное гораздо проще
    Всё-таки лучше что-то сделать и пожалеть, чем ничего не сделать, а потом жалеть. My E-mail: proaudioacustic@gmail.com

  6. #6
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от ntechmen Посмотреть сообщение
    получился на мой взгляд неплохой усилитель
    Весьма интересный и оригинальный усилитель. Я в прежние годы пробовал реализовывать УН на JFET - результаты мне очень понравились. Но, по ряду причин (не имеющих отношения к устройству) тогда прекратил эксперименты, а потом уже не возвращался к ним.
    По ходу дела возник вопрос - почему Вы не применили динамическую нагрузку УН на JFET обратной структуры, а использовали биполярный каскод? Субъективно (по памяти из давних экспериментов) JFET каскоды дают лучшее звучание по сравнению с биполярными.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ntechmen
    Регистрация
    03.03.2012
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    По ходу дела возник вопрос - почему Вы не применили динамическую нагрузку УН на JFET обратной структуры, а использовали биполярный каскод?
    причина проста, отсутствие в наличии p-канальных JFET транзисторов.

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Субъективно (по памяти из давних экспериментов) JFET каскоды дают лучшее звучание по сравнению с биполярными.
    Я с вами соглашусь мне тоже кажется что JFET обладают лучшим звучанием.

    Присматриваюсь к паре 2sj103 2Sk246. У меня есть несколько идей опробованных в симуляторе на этих транзисторах, результаты обнадеживают, но все же нужно пробовать в железе. вот подумываю с eBAY заказать.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от RAVe Посмотреть сообщение
    У вас же выбросы на прямоугольнике
    Сами по себе одиночные выбросы на ПХ при достаточно высоких скоростях не страшны - в реальном музыкальном сигнале идеального меандра нет. Важнее длительность выброса, и то, что ему сопутствует(присутствует/не присутствует)
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от ntechmen Посмотреть сообщение
    20вт hi-fi дискретный усилитель
    Применённые выходные транзисторы MJE15032/33 при такой мощности работают явно на пределе SOA (а на реальную реактивную колонку и превышают пределы), конечно многие экземпляры имеют запас по сравнению с графиками, но это рулетка и можно спалить колонку. При таком малом токе драйверов Q15 и Q16 они на полной мощности будут работать в классе В. И не понятен выбор в диф. каскад полевиков (особенно такой некачественной пары с большими ёмкостями и смещением, как серия 504НТ), высокое входное сопротивление тут не требуется (оно ограничено 12к, более того, минимум искажений будет при выходном сопротивлении источника 1к), а НЧ намного лучше выходят при биполярах на входе (проверено многими, только некоторые конкретные звуковые полевики и ОУ с полевиками звучат на НЧ наравне с биполярами, и это всегда низкочастотные полевики).

  10. #10
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от ntechmen Посмотреть сообщение
    Присматриваюсь к паре 2sj103 2Sk246
    В 90 годы я делал на 2SK2013/J313 , но это не JFET, не прижилось.
    Александр.
    Победа будет за нами.

  11. #11
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,190

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от ntechmen Посмотреть сообщение
    Вот, получился на мой взгляд неплохой усилитель.
    В каких единицах магнитуда на последней картинке?
    Последний раз редактировалось Konkere; 26.01.2013 в 20:42. Причина: Чистка темы.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ntechmen
    Регистрация
    03.03.2012
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В каких единицах магнитуда на последней картинке?
    GAIN (dB)

  13. #13
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,190

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от ntechmen Посмотреть сообщение
    GAIN (dB)
    Т.е. ты хочешь сказать что у твоего усилителя на 10кгц завал -25дБ и он при этом отлично звучит?

    Или это усь для саба?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ntechmen
    Регистрация
    03.03.2012
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Т.е. ты хочешь сказать что у твоего усилителя на 10кгц завал -25дБ и он при этом отлично звучит?
    Это график АЧХ-ФЧХ при разомкнутой петле ос.

    ---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение в 18:30 ----------

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Применённые выходные транзисторы MJE15032/33 при такой мощности работают явно на пределе SOA (а на реальную реактивную колонку и превышают пределы) .
    я уточнил ОБР, режим работы работы на максимальной мощности находится в области обр. и лишь при значительных перегрузках возможен выход за предел обр.
    но отчасти вы правы MJE не совсем оптимальное решение, т.к. при токах выше 3А судя по графику начинается крутой спад Hfe.

  15. #15
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от ntechmen Посмотреть сообщение
    Согласен только с тем что проще.
    Лучше тоже, причем намного. А на конструктив можно взглянуть?
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от ntechmen Посмотреть сообщение
    я уточнил ОБР, режим работы работы на максимальной мощности находится в области обр. и лишь при значительных перегрузках возможен выход за предел обр.
    но отчасти вы правы MJE не совсем оптимальное решение, т.к. при токах выше 3А судя по графику начинается крутой спад Hfe.
    Надёжней в данном случае запараллелить две пары.

  17. #17
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Надёжней в данном случае запараллелить две пары.
    Для 20 Вт и с одной парой надежности хоть отбавляй. Вот 30 и более уже могут быть сюрпризы, да и то, если его постоянно на пределе клипа гонять.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ntechmen
    Регистрация
    03.03.2012
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    И не понятен выбор в диф. каскад полевиков (особенно такой некачественной пары с большими ёмкостями и смещением, как серия 504НТ), высокое входное сопротивление тут не требуется
    мне был интересен именно диф. каскад на jfet.
    поскольку с полевыми транзисторами p-канала в магазинах перебои, пришлось использовать 504нт, и как показал опыт не так - то просто подобрать пару из тех же кп103, все же 504нт превзошла отобранную пару 103.
    да и не такие уж 504нт плохие.

    ---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение в 19:06 ----------

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    А на конструктив можно взглянуть?
    Усилитель экспериментальный, пока все на макетке собрано.

    Когда будут ПП. обязательно выложу.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Лучше тоже, причем намного.
    Здесь можно поспорить.
    К примеру гляньте в даташите диаграмму Open Loop Gain на lm3886 на частоте в 10кг усиление 60дб.
    в этом усилке 100дб на 10кгц.

    Слушал, усилитель на LM3886, правда для авто, не впечатлило неплох и нехорош - обычный усилитель.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    А Ваш усилитель впечатлил Вас на какой АС?

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: 20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    А Ваш усилитель впечатлил Вас на какой АС?
    И какие усилители до этого слушались на этих колонках?

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •