20вт hi-fi дискретный усилитель для настольной АС

[ntechmen]

Усилитель задумывался как замена штатному на интегральной микросхеме для настольных АС. Пособирав и послушав в очередной раз несколько решений, решил по экспериментировать.
Вот, получился на мой взгляд неплохой усилитель. выдает очень хороший звук.

Выкладываю измерения усилителя собранного на макетной плате. Схема изменена, заменена к504нт3а - на 2п103г отобранных по нач току, изменены ГСТ и в ВК стоит по паре выходных транзисторов в плече. В ближайшее время выложу схему.
При измерениях выявил что бп при пиковых токах проваливается с 22 до 18,5 в плече, но под рукой другого нет.

Выкладываю, осциллограмму меандр 1кгц.

[aif.66]

Если так, то гибридный каскод (с биполяром с ОБ) должен быть не хуже, т.к. сопротивление в базе стремится к нулю.
И еще вопрос к Дмитрию, где взять высоковольтные Р-канальные полевики, или как обойти этот недостаток?

[leonid]

И первая и вторая части утверждения в общем случае неверны и отражают лишь частные моменты.

Сегодня помоделировал и вынужден признать, что слишком сгустил краски. Хотя частные моменты тоже проявились. В моем Микрокапе 9 стандартные модели 2sc117 имеют завышенный начальный ток - больше 30mA и пришлось увеличить R24 до 450 ом, иначе схема не запускалась. С начальным током 8-10mA, я думаю все встанет на место.

[Romanoff]

ntechmen, планируется ли развитие проекта? Обидно будет, если умрет ветка

[voltar]

ntechmen; зачем двухполюсную коррекцию подключать к истоку Q1,(R23,С13 недостаточно для первого каскада) или такой способ имеет какие то преимущества?

[ntechmen]

ntechmen; зачем двухполюсную коррекцию подключать к истоку Q1(R23,С13 недостаточно для первого каскада)

это мне позволило получить достаточный запас по фазе на частоте среза. (в данном случае R23,С13 ускоряет спад усиления на вч и ограничивает SR(скорость нарастания) диф каскада.) другие способы коррекции показали худшие результаты.

или такой способ имеет какие то преимущества?

на мой взгляд имеет, при разумной частоте среза усилителя, позволяет получить большую площадь усиления и большую скорость нарастания при малых значениях тока покоя каскадов.
но на мой взгляд есть и недостаток, такое включение ведет к разбалансировке диф. каскада на вч.
конечно все это "экспериментально" и до конца мной не изучено, но работает. )

да, такой фокус я проделывал и на биполярных транзисторах в рамках "эксперимента - улучши звук китайского умзч"

---------- Добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее сообщение в 01:29 ----------

ntechmen, планируется ли развитие проекта? Обидно будет, если умрет ветка

да, но не быстро, не так много свободного времени. вот заказал со штатов PN-jfet 2sj103x2sk246 транзисторы, через месяц придут, это на новый эксперимент.
сейчас занимаюсь доработкой схемы пробую разные варианты, + нужно решить вопрос с измерениями, решил доработать звуковую карту, чтоб более менее измерять,
работы много время мало.
короче как то так ...

[Romanoff]

сейчас занимаюсь доработкой схемы пробую разные варианты

Может, имеет смысл поднять питание до 45-50В в плече, и поставить на выходе одну-две пары MJL21194/MJL21193? Получится куда как более востребованный аппарат

[ntechmen]

Может, имеет смысл поднять питание до 45-50В в плече, и поставить на выходе одну-две пары MJL21194/MJL21193? Получится куда как более востребованный аппарат

Возможно будет для авто, это моя тема интересов, для дома мне не нужно такой мощности.

[MiSol62]

другие способы коррекции показали худшие результаты.

- а как вы рассчитываете доп. коррекции.

[voltar]

вопросом по двухполюсной коррекции хотел обратить внимание на цепочку С2,R14,С3: С2 шунтирует по вч R1 и ГСТ(устраняет ООС по току), тем самым создавая выбросы на прямоугольниках; С3 реализует коррекцию способом замыкания выхода усилителя напряжения на общий провод(плохой способ), оба конденсатора подключены к земле через общий резистор R14.
Ситуацию можно исправить если С2 подключить на вход усилителя напряжения, по крайней мере в таком случае можно будет говорить, что в схеме есть двухполюсная коррекция.
Применяя ПТ в первом и втором каскадах, (низкое общее усиление) применять R1 и R2 нецелесообразно.

[Olegyurich]

Обратил внимание на появившийся файл с измерениями - очень неплохо. Для полноты картины надо конечно карточку получше, но и так все достаточно очевидно.

[ntechmen]

вопросом по двухполюсной коррекции хотел обратить внимание на цепочку С2,R14,С3: С2 шунтирует по вч R1 и ГСТ(устраняет ООС по току), тем самым создавая выбросы на прямоугольниках; С3 реализует коррекцию способом замыкания выхода усилителя напряжения на общий провод(плохой способ), оба конденсатора подключены к земле через общий резистор R14.

это если рассматривать схему в первом приближении так сказать в лоб, а Вы рассмотрите схему со стороны, Q1 как каскад с общей базой т.е. затвором.
на ВЧ, цепь C3, R14,С2 начинает работать как частотно зависимый Т-образный делитель, а ток который может отдать каскад УН значительный, на резисторе R1 сигнал ос на вч и выделяется.

Применяя ПТ в первом и втором каскадах, (низкое общее усиление) применять R1 и R2 нецелесообразно.

только отчасти согласен, но это плата за это способ коррекции усилителя R1 R2 -100 ом это компромисс.

С3 реализует коррекцию способом замыкания выхода усилителя напряжения на общий провод(плохой способ), оба конденсатора подключены к земле через общий резистор R14.

а при классической двухполюсной коррекции разве конденсаторы подключичные к выход ун и вых диф. каскада не шунтируется резистором на землю ?

---------- Добавлено в 02:50 ---------- Предыдущее сообщение в 02:26 ----------

Обратил внимание на появившийся файл с измерениями - очень неплохо. Для полноты картины надо конечно карточку получше, но и так все достаточно очевидно.

В одного сложно оценить как играет усилитель, да и не доделан он еще до конца, все никак остановиться не могу, то одно попробую то другое, а лучшие как говориться враг хорошему.
Очевидно одно, потенциал есть.

[Olegyurich]

Кстати, а не пробовали корррекцию индуктивностью в диффкаскаде+ миллеровский конденсатор?

[ntechmen]

Кстати, а не пробовали корррекцию индуктивностью в диффкаскаде+ миллеровский конденсатор?

Индуктивность пробовал в тыкать, на симуляторе дает, около 5дб прироста на нч, на звук не оказывает влияния, или я уже не слышу, как нибудь ради интереса попробую снять спектр с индуктивность и без.

миллеровский конденсатор, нет пока не пробывал, да и смысла большого не вижу.

[SAPR]

Индуктивность пробовал в тыкать, на симуляторе дает, около 5дб прироста на нч, на звук не оказывает влияния,

А при входном ДК на jfet при их высоком вых. сопр. она мало что дает.

[Olegyurich]

Мы видимо о разных индуктивностях))

[voltar]

Классическая коррекция делается отдельно в первом и отдельно во втором каскадах, у Вашей схеме она общая для двух каскадов, чем собственно и был вызван интерес (раньше не встречал такого схемного решения). Но если экспериментально так хорошо получается, то я только поддерживаю схему.

[Romanoff]

Подниму тему. Есть новости?
Сам сейчас обдумываю концептуально схожий аппарат, но более мощный, около 70-100Вт/8ом - хочется обойтись без самостоятельного топтания граблей

[ntechmen]

Подниму тему. Есть новости?
Сам сейчас обдумываю концептуально схожий аппарат, но более мощный, около 70-100Вт/8ом - хочется обойтись без самостоятельного топтания граблей

Да, разработал и опробовал новый УН (по зеркальной схеме с двумя диф. каскадами), остановился на ВК,
нашел одно очень интересное решение для вк (оно очень простое но спорное, но явно улучшает звучание), но на этом свободное время кончилось(теперь освобожусь не раньше июля), до конца не успел все опробовать, хотя все собрано на макетной плате и работоспособно, произведены предварительные измерения и испытания.
УН - показал очень высокие характеристики, на порядок лучше рассматриваемого в этой теме, хотя его можно, даже нужно еще улучшить. короче там есть над чем подумать.

К сожалению, у меня сейчас нет времени доводить эти наработки до конца, если есть у вас желание время для работы по этой теме, я готов поделится наработками

[ntechmen]

АФЧХ умзч на новом УН.