Акустические системы колонного типа . (груповой излучать или в народе Палки)

[TDA-Audio]

ФОрмучане - предлогаю это обсуждение вынести сюда. чтоб неписать в других ветках. тем для многих стала интересна и кто то уже эскперементирует а кто то только собирается...

попоробуем поделиться опытом\результатом.

[mAxSpace]

Незнаю. ПАС лучше делать сзади - спереди они наверно и ВЧ "сжирает"

[Alex.Co]

Да этот вопрос задавали toleranceaudio на мск + утверждает что 3" файталей звучит не так агрессивно и вч снижаются не значительно.Мне такой подход не нравится

[PavelP]

Пас не влияет на вч никак вообще, во всяком случае по измерениям. Добротность снижается на фрез, делая возможным использование головки ниже фрез. Полезно для использования шп в шп. Очень популярна была эта конструкция в те времена, когда сделать басовую головку с низкой добротностью было проблематично, сегодня же пас будет полезен разве что для уменьшения объема тыловой камеры меньше меньшего.

[Alex.Co]

Гашение любых не нужных низко средне частотных колебаний благотворно для воспроизведения вч в шп динамиках

[PavelP]

Вопрос, откуда им там взяться и что делает их ненужными?

[mAxSpace]

Некоторые тут начали писать не поняв о чём именно речь.
Разговор о ПАС перед динамиком, представьте как хорошо повлияеть на ВЧ кусок войлока перед динамиком.
Чтоб небыло недопониманий, я бы посоветов всем указывать про какой именно ПАС они пишут - фронтальный или классический тыловой.

[Alex.Co]

А у динамика мало паразитных колебаний чтобы их не гасить? Но честно говоря не хочу развивать эту тему .С ПАС занимался с 10 гдш для более внятной середины -трудно подобрать ткань для достижения без поднятия общей частоты резонанса

[TDA-Audio]

Пас не влияет на вч никак вообще, во всяком случае по измерениям.

тоесть предмет расположенный перед излучателем - не влияет на распространение энергии от излучателя? (кпд\ачх)

[Alex.Co]

Я невольно ввёл в заблуждение я имел в виду ПАС на тыльной стороне корпуса ас .ПАС в виде мелкоперфорированного гриля считаю неудачным решением

[mAxSpace]

Судя по отзывам у палок проблемма с верхами...
Кто что думает по поводу того чтоб нагрузить ШП динамики на рупор-волновод, который будет увеличивать отдачу на ВЧ (короткий рупор)

[Михаил 1985]

На шп с вч проблема в самом верхнем диапазоне не хватает частоты как от титанового драйвера. Или привычного цыканья. Рупор это не исправит к сожалению. имхо

[Борисыч44]

нагрузить ШП динамики на рупор-волновод,

Не хватает ширины ДН на ВЧ (оно и не мудрено - для 3" ДН сужается с единиц кГц) - имхо можно попробовать 2-4 отражающих вертикальных шторок веером перед самыми диффузорами

[mAxSpace]

Борисыч44, как раз наоборот, мысль о сужении ДН, с целью пролучить приемлимый уровень ВЧ на большом растоянии.
ps: это теоретические рассуждения, палок у меня никогда не было.

[Борисыч44]

По вертикали она и так узкая, а вот по горизонтали на сч широко, нч тем более, а вч только спереди

[Михаил 1985]

• Динамики: ВЧ 4 x 1’’ + НЧ 6 x 4’’;
• Конфигурация: 2-полосная;
• Диапазон частот: 130 Гц – 20 kГц (- 6 dB);
• Угол раскрытия: 100° x 20°;
• Максимальное давление SPL (1 м): 125 дБ;
• Мощность(RMS/Peak): 430/1000 Вт;
• Частота кроссовера: 2,5 кГц;
• Разъемы: XLR/Jack, XLR-Link;
• Материал корпуса: алюминий;
• Габариты (ВхШхГ): 841 x 130 x 130 (мм);
• Вес: 9 кг.

[PavelP]

Я имел в виду пас в тыловой камере.
Коротким рупором диаграмму направленности не сузить, тем более с такой площадью горла/рта, а на ачх он не повлияет.

[Yury]

Михаил 1985, те что у тебя на картинке #720 палки звучат очень достойно!

[Игорь Гапонов]

Судя по отзывам у палок проблемма с верхами...
Кто что думает по поводу того чтоб нагрузить ШП динамики на рупор-волновод, который будет увеличивать отдачу на ВЧ (короткий рупор)

Дело в том, что ДН в горизонте хороша, если размер эквивалентного поршня/апертуры меньше половины длины волны или чуток больше. При уменьшении излучаемой длины волны относительно горизонтального размера от лямда/2 происходит уплощение главного лепестка в направлении 0 гр. (т.е. в секторе около ак.оси), затем появляется увеличивающийся провал, а на длине волны равной размеру апертуры главного лепестка уже нет, появляется два лепестка, потом три и т.д.

Исходя из выше сказанного, однодюймовые жёсткие купола на самом деле на дальних расстояниях и частотах 15-20кГц имеют плохую двухлепестковую ДН в секторе около оси, размер жёсткого купола для 20кГц должен быть вдвое меньше. Мягкие купола с сильным затуханием поперечных колебаний предпочтительнее- размер экв. поршня уменьшается с повышением частоты от первого излома купола. Идеальными, имхо, для прямого линейного массива будут ленточники (одна лента!) с 5-8мм лентой с метр и выше высотой (можно составные из нескольких более коротких вплотную), хоть статы, хоть Э/Д. Но это дорого.

ВЧ рупор же по моему глубокому убеждению надо проектировать по критерию оптимальной ДН и с низкими фазовыми искажениями по фронту волны в диапазоне рабочих частот. Сам рупор может быть секционированным "по цилиндру" или с рассеивающей ак.линзой (собственно, "истинной линзы" не получается, и рассеивающий прибамбас можно рассматривать как частный случай секционирования, см. довоенные и хай-фай проекты 70-х, особенно ипонские) или несекционированным с вертикальным узким и длиннющим устьем (известны серийно выпускаемые линейные массивы с рупорными ВЧ сумматорами Хейла). Один из вариантов несекционированного рупора с широкой ДН (не от Хейла) очень непривычен- это комбинация очень узкого прямого рупора и очень узкого, но вытянутого параболического зеркала- так называемая рупорнопараболическая антенна (РПА). Ширина излучающей щели не более 1см. Грубо говоря, рупор лишь формирует нужную ДН от заданного драйвера. Но размер РПА даже для частот 2кГц внушителен - узкий прямой конический рупор около метра+ зеркало- участок параболоида тоже метр на метр. Зато волна цилиндрическая. Массивы Хейла более компактны, но таки с фазовыми проблемами.

Т.е. сегодня с неограниченным выбором доступных неодимовых магнитов выгодно таки рупора и электростаты не строить

Примечание. Акустиков Хейлов два. Один, упокой Господи его душу, изобрёл акустический трансформатор скорости (излучатель Хейла), а другой, дай ему Господи здоровья, - акустический рупорный сумматор для линейных массивов.

[bondar100]

Игорь Гапонов, а что Вы думаете о применении стального прута, который можно закрепить вертикально в паре миллиметров от купольников? Как я думаю, он должен расширять ДН на ВЧ? диаметр подобрать подходящий...
Или как вариант, какой-нибудь острый клин из дерева?

[Игорь Гапонов]

bondar100 Лучше уж удилище . Рано или поздно у Вас ипонский вытянутый по вертикали рассеивающий прибамбас получится: они очень серьёзный дифракционно-интерференционный расчёт делали, и исполнение, сами понимаете, - ипонское.

С другой, вертикальной, стороны, из геометрических соображений в купольниках магнит мешает сблизить излучатели до приемлемых расстояний- меньше половины самой короткой волны. А какой магнит у дюймовых купольников? вот вот... Поэтому Хейл и заделал свой сумматор- драйвера далеко друг от друга, но на апертуре фронт почти синфазный (по цилиндру!). А альтернативы ленте, пожалуй, нет. Интересно бы прикинуть ленточку из пьезополимера, 21-й век на дворе.