Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Встречно-последовательное включение электролитов

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    Вопрос Встречно-последовательное включение электролитов

    Появилась мысль, при использовании их там, где полярность сигнала меняется (выход ОУ с двухполярным питанием, цепи ОС и т.п.), точку соединения одноимённых обкладок через резистор(высокомный или генератор тока) соединять с соответствующим полюсом питания для однозначной поляризации электролитов. Какие будут мнения?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    Все совершенно правильно, именно так и надо делать

  3. #3
    Частый гость Аватар для Uni&Vers
    Регистрация
    29.04.2005
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    через генератор тока не получится, надо чем-то ограничить напряжение, иначе оно само ограничится кагда генератор выйдет из режима генератора тока

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,166

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    Цитата Сообщение от anatol0
    Появилась мысль, при использовании их там, где полярность сигнала меняется (выход ОУ с двухполярным питанием, цепи ОС и т.п.), точку соединения одноимённых обкладок через резистор(высокомный или генератор тока) соединять с соответствующим полюсом питания для однозначной поляризации электролитов. Какие будут мнения?

    хорошая мысль но лучше использовать не полярные электролиты

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    Лучше вообще стремится к тому, чтобы никакие конденсаторы в цепи сигнала не использовать, тем более электролиты

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    anatol0, Про подачу поляризующего напряжения помоему Линкс когда-то говорил если не изменяет память....
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  7. #7
    Регистрация не подтверждена Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Dark Abbat
    Все совершенно правильно, именно так и надо делать
    Только, учесть надо, что при последовательном включении ёмкость и напряжения этих ёмкостей, делится на два. Т.е. при посл. включении емкостей 10мкФ х 10В, имеем емкости 5мкф х 5В.
    Или я не прав?


  8. #8
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    Цитата Сообщение от VADIK
    Только, учесть надо, что при последовательном включении ёмкость и напряжения этих ёмкостей, делится на два. Т.е. при посл. включении емкостей 10мкФ х 10В, имеем емкости 5мкф х 5В.
    Или я не прав?
    Прав конечно.
    А проверить, кому не лень? На входе усилителя включить неполярный, и парочку полярных - с резистором и без. И сравнить три варианта, просто на слух. Такие вещи должно быть слышно.
    Дааа, и емкости отформованные заранее, для чистоты эксперимента...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. #9
    Регистрация не подтверждена Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ИГВИН
    На входе усилителя включить неполярный, и парочку полярных - с резистором и без. И сравнить три варианта, просто на слух.
    Здравствуйте, Игорь! Давайте по флеймим?
    А вообще, зачем этот эсперимент? Ну я пробовал!!!(разницы на слух нет, окромя фликкер шума электролитов против плёнки.), только вот непонимаю, зачем принудительно поляризовывать? и вот --емкости отформованные заранее,--- что это?

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    VADIK Последовательно, ёмкость пополам. С= (с1+с2)/(с2*с1), а вот напряжения складываются.
    Последний раз редактировалось Konkere; 05.05.2006 в 02:13.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    Отформованные - это просто под напругой постояли. На новых можно ошибится, они кривоватые будут - я про электролиты, конечно.
    Я у себя закорачиваю входной пленочник (полипропилен), так сразу слышно, что становится лучше.
    Тут же человек спросил - как надо? Если есть нужда в большой переходной емкости, приходится электролит ставить, а если нету неполярного? Тогда два плюс резистор.
    Я так не делаю, но задумался. Если делать, как лучше для звука? Думаю, с резистором.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    Точней напряжение которое будет на кондёрах, будет равно половине напряжения в цепи где стоит цепочка двух поледовательно включённых конденсаторов (ну если ещё ёмкости равны). Ну + само собой поляризации эти

    SinteZ добавил 05.05.2006 в 00:35
    ИГВИН
    Кстати не стоит ли отказаться от проходных конденсаторов при помощи серво интегратора? или я в чём-то заблуждаюсь?
    Последний раз редактировалось SinteZ; 05.05.2006 в 00:35. Причина: Добавлено сообщение
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    Да, без проходных можно обойтись.
    Но иногда проще поставить. Там свои подводные камни есть. WP в сердцах сказал: всё, с интеграторами больше не связываюсь!

    Интегратор может отработать в ноль только определенное (не выше!) постоянное напряжение со входа. Дай пару вольт на вход - на выходе с интегратором получить ограничение. А с емкостью на входе - плевать.
    Практически плевать и с емкостью в цепи ОООС. Там единичное усиление по постоянке получается. А пара вольт на выходе - это еще не авария.

    Ну и была ветка "Серво". Там многие вопросы грамотного применения интеграторов разжевали...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #14
    Регистрация не подтверждена Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SinteZ
    VADIK Последовательно, ёмкость пополам. С= (с1+с2)/(с2*с1), а вот напряжения складываются.
    Извини, ошибся.
    ИГВИН---Но иногда проще поставить. Интегратор может отработать в ноль только определенное (не выше!) постоянное напряжение со входа. Дай пару вольт на вход - на выходе с интегратором получить ограничение. А с емкостью на входе - плевать. Практически плевать и с емкостью в цепи ОООС. Там единичное усиление по постоянке получается. А пара вольт на выходе - это еще не авария.-----

    п.с. Пара вольт, уже авария, не всякий динамик выдержит.

  15. #15
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    Ставить два последовательных электролита со смещением - очень старый способ. Нужно ставить плюсами друг к другу, от этой точки к плюсу питания резистор смещения 1- 2 мегаом. Питание должно быть очень чистым, проще всего поставить RC- цепь для дополнительной его фильтрации из резистора 1 мегаом и кондюка >10 мкф. Напряжение питания для цепи смещения должно быть в несколько раз больше, чем амплитуда сигнала: как можно больше - 10 раз и выше. Результат будет однозначно лучше, чем с неполярным электролитом. Выбирайте конденсаторы с рабочим напряжением не менее 50- 100 вольт для напряжения смещения 30 вольт, иначе ток утечки создаст шумы на входе усилителя.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Встречно-последовательное включение электролитов

    Александр Котов
    Стоп! А зачем на проход вобще электролит? Вроде все прекрасно плёночниками обходятся А вот в ОС такое думаю можно попробовать. (поляризацию).
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •