Минимонитор на Wavecor WF120BD01 и MOREL CAT378

[Ursus82]

Проект можно считать проваленным.
Wavecor WF120BD01 и MOREL CAT378
Мидвуфер выбран такой же, т.к. он выдает фантастический бас при 5литрах.
Вч решил попробовать морельку недорогую. Честно признаюсь, что никогда не слышал ни одного мореля, вот и любопытство пробирает.
Вместо 308го очень хочу попробовать 378, в теории рупорок даст отдачу на верхней середине "нахаляву" которую я придавлю посильнее кроссом, как выгоду получаю меньше искажения на эту же величину.
Теоретически должна возрасти нагрузка на купол, а вот как это скажется на звуке не понятно. Соберем услышим.
И главное чуть не забыл, купол сразу утоплен, будет халявный офсет по глубине, задержки будут с вуфером похожие.
Динамики куплены и уже едут.
Как всегда, жду ваши мнения и советы.

Почти готово!:
Третья версия кроссовера без проходных резисторов, звук стал чище и интереснее.



Заменил кроссовер на более приличные детали (всё мундорф, правда обычный), кабели получше внутри на разводку.
Ситуацию значительно улучшило, но общую проблему не решило.
На ВЧ не достает детальности. Вокал особенно женский очень красивый, самые верха (металлические инструменты, тарелочки и т.п. совсем теряются).

Есть предположение что твитер надо валить первым порядком и до 3.5кгц или выше.
Дальше развивать эту пару не буду, но ради науки могу дельные советы проверить.

Вместо морелей уже куплены Scanspeak R2604/8320 (он же известен как VifaXT25), но это будет отдельная тема. Тем более такие колонки есть в серийном исполнении.

[George Krilov]

Offтопик:
Есть Троелс и его последователь Сказочник, которым Морель не нравится в приципе, что 30, что 33. И есть люди, которым они нравятся. Например, Пер Скаанинг (который мне написал, чир 30 морель его любимая пищалка) и типа я, humble speaker builder. Истина где-то рядом. На Мореле хорошие тарелки, вообще медь, удар... Может мало "воздуха". Но 338 Морель на сейчас одна из лучших пищалок. Конечно, рупор CAT378 не прибавляет качества звуку.
Это мои слова.

[Ursus82]

Offтопик:
Есть Троелс и его последователь Сказочник, которым Морель не нравится в приципе, что 30, что 33. И есть люди, которым они нравятся. Например, Пер Скаанинг (который мне написал, чир 30 морель его любимая пищалка) и типа я, humble speaker builder. Истина где-то рядом. На Мореле хорошие тарелки, вообще медь, удар... Может мало "воздуха". Но 338 Морель на сейчас одна из лучших пищалок. Конечно, рупор CAT378 не прибавляет качества звуку.
Это мои слова.

Offтопик:

338-ой мне у Вас понравился как звучит, я тоже обратил внимание, что тарелочки приукрашивает. Тут действительно дело вкуса, мне больше нравится звучание сканспиков, у меня они только недешевых серий всегда были. Я бы еще эксели послушал. Жаль я у Вас только одни колонки слышал, любопытство до сих пор гложет послушать купольную трехполоску.

---------- Добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение в 11:27 ----------

Основная проблема 37ых, это центровка ЗК. Очень может быть, что после разборки/сборки она нарушена. Это может стать причиной хренового звука.

Я не знаю как в 37ых, а в 378х проблем с центровкой просто нет. Там диафрагма садится внатяг на магнитную систему. Очень всё логично там сделано, никаких люфтов. Я еще очень хочу попробовать спилить рупор. Но перед этим обязательно оригинальный 308 послушаю. А то может и париться смысла нет.

[mr-marlen]

Offтопик:

Я не знаю как в 37ых, а в 378х проблем с центровкой просто нет. Там диафрагма садится внатяг на магнитную систему.

Это если верхняя или нижняя пластина не сдвинулась .

[Stasman]

[Я не знаю как в 37ых, а в 378х проблем с центровкой просто нет. Там диафрагма садится внатяг на магнитную систему. Очень всё логично там сделано, никаких люфтов. Я еще очень хочу попробовать спилить рупор. Но перед этим обязательно оригинальный 308 послушаю. А то может и париться смысла нет.

О госпади ! 37 - 378 одно и то же. В натяг садится не диафрагма, а пластиковый рупор. И как вы правильно заметили, садится на магнитную систему. Проблема в том, как заметил mr-marlen, к геометрии зазора это никак не относится. Кто вам сказал что зазор соосен с краем той части МС на которую надевается рупор. А где гарантия что купол приклеен в центр этого рупора ? А катушка приклеена в центр купола ? А круглая ли катушка ?
У вас рупор сидит плотно на МС. Значит у вас есть 3 положения как можно вставить рупор. Обычно, те положения в которых катушка терла в зазоре отмечены на МС маркером. Линия на верхнем фланце МС соответствующая месторасположению терминалов. То есть, при сборке располагать терминалы напротив этой линии нельзя. Если вы случайно при сборке поставили рупор не в то положение, могут быть проблемы. Если на МС нет линий, это значит "прокатило с первого раза". Но опять же, нужно как минимум ставить в то положение как до разборки. Если вы его никак для себя не отметили, может быть что угодно. Это я вам говорю как человек отцентровавший несколько сотен таких твитеров.

[Ursus82]

Stasman, у меня на МС есть точка, которая как я думал показывает на место куда терминалы смотрят.
Я проверю еще центровку, только не понятно как ее править. Садится пластиковый рупор внатяг, диафрагма и катушка приклеены к рупору. Все это дело можно только вокруг оси покрутить.
Как Вы думаете магнитную жидкость стоит выкачать?

Кстати проверил задержки, они разные в измерениях. Моя звуковая не подходит.

[Stasman]

Вот ! Это то что я имел ввиду. Это то место куда они НЕ ДОЛЖНЫ смотреть. Именно крутите вокруг оси (раз люфта нет). И если точка (или линия) одна, то у вас остается 2 места. И никто не знает в каком из них не трет. Проверяйте генератором, как я вам писал ранее. Жидкость не убирайте. Причем не по причине "аудиофилии". Если катушка слабо трет по зазору, то с МЖ вы услышите на порядок меньше искажений чем без нее. Я как-то делал тест для себя. ЕТ338 и Супреме с и без МЖ. Супреме точно лучше играют без неё, а вот ЕТ338 не так однозначно...

Да, этого я и боялся. Ну ладно, попробуйте снять импульс двух ДГ вместе без фильтров
1) Оба в фазе
2) Твит. в противофазе
3) Вуф. в противофазе

Какой у вас софт измерительный ?

---------- Добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение в 01:04 ----------

Дешёвый источник полусфер из непонятно чего ВЧ Альфард - они ну очень несмешеная породия на Морель с Динаудио, но полусферы оттуда взять можно и приклеить их как в СканСпик на небольших "ножках" от плоскости керна.

Михаил, а где гарантия что они из того же именно материала как у СС ? Я сделал такую полусферу из материала который был в наличии, вообще звук был другой...

[Nitro]

Михаил, а где гарантия что они из того же именно материала как у СС ? Я сделал такую полусферу из материала который был в наличии, вообще звук был другой...

Гарантий нет, но похож внешне и на ощупь. Для эксперемента без крупных капиталовложений пойдут. Ибо найти ненужный СканСпик не так и просто, ибо горелый чинится новой подвижкой.

[Гена Ишиватов]

так что не нужно жидкость трогать

Я тоже так считаю, почти у каждой конторы есть пара твитеров как с жидкостью, так и без (типа СС95 и 97, Сис 1189 и 1149) - я думаю что первые предусмотрены для низких разделов и работы в 2-полосках с большими вуферами от 6", а вторые - для трёхполосок и 2-полосок с вуферами от 5" и меньше.
В своё время я удалил жидкость из твитеров VIFA D27TG45-06 (середину очень хорошо играли, а вот с самым верхом проблемы были) - и всё, пипец стал звуку - колючий, резкий, тощий.

[Dmitr_RE]

Ursus82, тебе с морэлькой не повезло как и мне. только мне не повезло в большей степени, так как morel supremo 110 по дороже будут чем 378. Думаю брак голимый, каких у морэля куча.

У меня в машине mt-23 играют же, и вполне нормально - по "морэльски"

[Ursus82]

Ursus82, тебе с морэлькой не повезло как и мне. только мне не повезло в большей степени, так как morel supremo 110 по дороже будут чем 378. Думаю брак голимый, каких у морэля куча.
У меня в машине mt-23 играют же, и вполне нормально - по "морэльски"

Да, если супримы не нравятся то реально обломно. У меня еще куча сс ревелаторов дома, они мне очень нравятся качество изготовления и звучания очень хорошее.
Я еще поколдую над 378ми, все равно их не продашь никому. Залью эпоксидкой рупор внутри и спилю. Он просто пустотелый а диафрагма к нему приклеена.
Я пока не нарадуюсь как играют R2604, может куплю еще вифу xt25 для прикола, проверить одно и тоже она со сканами или нет.

[antiluser]

Я пока не нарадуюсь как играют R2604, может куплю еще вифу xt25 для прикола, проверить одно и тоже она со сканами или нет.

У меня уже 5,5 лет датские еще XT25 работают. Их плюс в честности, только разрешения не хватает в сравнении с дорогими пищалками.

[Nitro]

Да, если супримы не нравятся то реально обломно. У меня еще куча сс ревелаторов дома, они мне очень нравятся качество изготовления и звучания очень хорошее.
Я еще поколдую над 378ми, все равно их не продашь никому. Залью эпоксидкой рупор внутри и спилю. Он просто пустотелый а диафрагма к нему приклеена.
Я пока не нарадуюсь как играют R2604, может куплю еще вифу xt25 для прикола, проверить одно и тоже она со сканами или нет.

Может не стоит Морели мучать? Толку не будет только ушатаете.

[Ursus82]

А что с ними еще делать? Выкидывать жалко, продать не реально. Лучше дайте советы как доработать 378 до 338х?
На мадисаунде продаются отдельно купола но доставка скушает всю выгоду.
Ради науки готов испробать любые интересные идеи.

[Stasman]

На всякий случай, все купола одинаковые. Хоть 338, хоть МДТ29. За исключением МДТ12 и МДТ20 и был еще "отжиг" 378-е с куполом от МДТ12 (пару сотен всего сделали).
Как идет процесс приведения голов в рабочее состояние, т.е. с норм. центровкой и без шерсти ? 378 переделанный в 338 выпускается Морелем серийно, и называется DMS-37. Только он при этом в отличии от 338 еще и с рупором, и имеет (как и 378 и МДТ20) одну конструктивную особенность - мембрана приклеена к передней панели/рупору. А это плюс...

[Ursus82]

Я сейчас в Индии, а все аудио дела остались дома, морельки буду мучать через пару недель по приезду.

[bumsbums]

[QUOTE=Stasman;1669525]Вот ! Это то что я имел ввиду. Это то место куда они НЕ ДОЛЖНЫ смотреть. Именно крутите вокруг оси (раз люфта нет). И если точка (или линия) одна, то у вас остается 2 места. И никто не знает в каком из них не трет. Проверяйте генератором, как я вам писал ранее. Жидкость не убирайте. Причем не по причине "аудиофилии". Если катушка слабо трет по зазору, то с МЖ вы услышите на порядок меньше искажений чем без нее. Я как-то делал тест для себя. ЕТ338 и Супреме с и без МЖ. Супреме точно лучше играют без неё, а вот ЕТ338 не так однозначно...
Добрый день. Скажите, а как скажется отсутствие жидкости у MDT30S? Разобрав одну увидел совсем мало жидкости . Звучит как описал Гена Ишиватов в #68. Hobby Hifi в своих тестах тоже отмечает на малое ее количество и завышенные резонансы от заявленных. Может быть это причиной такого поведения "пищалки" и разброса параметров? С уважением Олег.