ЧВ лабиринт для 15-и под саб.

[Evgenich]

Доброго времени суток!

Нужна критика и помощь в расчёте геометрии корпуса под ЧВ лабиринт.
Динамик http://ivk-audio.ru/IVK-B15.1.8.pdf Вернее их 2-а.
Что мне нужно. Воспроизводимая частота 20-80Гц. С верху будет активный фильтр. Биамп. Дальше мидбас и пр. Это уже отдельная тема.
Путём перебора длин каналов и сечения остановился на таком варианте (см. вложения).
Корпуса планирую расположить лежа за ТВ, от стены 20см. (т.к. батарея). Один над другим. В идеале между имеющимися АС (2.6 метра между ними). (см. вложение)
Есть ли программы для расчёта геометрии корпуса под лабиринт? А то на бумаге не привык работать.
Корпуса получаются вполне габаритными для меня 375л. Сечение канала по золотому 250 на 400мм. Канал спереди АС. Вижу пока свёрнутые в 2-е каналы. Глубина с учётом стенок примерно 560мм. Высота тут надо моделировать. Разные варианты получается можно сделать. Что-то около 2.3м. Не совсем понятно где считать начало каждого канала.
В общем вроде как укладываюсь в 2.6м высоту и глубину приемлимую. Но с геометрией пока не ясно. Нужна помощь.
И ещё вопрос. Влияет ли на звучание лабиринта в комнате то, что он будет лежать. А 2-й будет сверху так же лежать.

[A.V.K.]

А кто что может сказать по оформлению мидбаса (в полосу 60-300 примерно)? Мидбас будет на 12-е. В такую полосу могу и ЗЯ его и в ФИ чтобы в полку 60 было.

На мой взгляд, использование 12" динамика для воспроизведения полосы частот 60..300 Гц не слишком оправдано - для этих целей лучше подойдет динамик диаметром 6..8", который, помимо экономии места, обеспечит более высокую детализацию. Другой вопрос (хотя тоже весьма спорный) - если Вы собираетесь использовать профессиональные динамики...

Если по теоретизировать. Что к суббасовому лабу на мидбас лучше?
1) ЗЯ (с низкой добротностью 0,5-06) Корпуса уже есть.
2) ФИ с настройкой порта на ~30Гц, режу аткивно с 60-70 и все каки ФИ будут порезаны. Корпуса уже есть
3) ЧВ лабиринт. Корпусов нет.
4) Щит или ОЯ. Корпусов нет.

Не считаю себя гуру по ФИ - на форуме есть люди, разбирающиеся в этом вопросе гораздо лучше меня. Но по поводу п. 2 могу сказать точно - резать на 60..70 Гц ФИ, настроенный на частоту 30 Гц, не практично. По сути, на этой частоте такой ФИ еще не работает, зато ящик получается весьма внушительных размеров.

подскажите упрощённый метод рассчёта трубы резонатора,по формулам

А чем Вас не устраивает Hornresp?

[rogozhin]

12" на мидбас это идеально. Небольшой ЗЯ или ФИ на 80-90Гц.

[Evgenich]

На мой взгляд, использование 12" динамика для воспроизведения полосы частот 60..300 Гц не слишком оправдано - для этих целей лучше подойдет динамик диаметром 6..8", который, помимо экономии места, обеспечит более высокую детализацию. Другой вопрос (хотя тоже весьма спорный) - если Вы собираетесь использовать профессиональные динамики...

У меня ШП 8" на СЧ. Меньше точно моветон на мидбас в этом случае. И есть такое понятие как масштабность звучания. Не слышал ни разу маленьких динамиков которые бы маштабно играли. Что на СЧ что на НЧ. Система которую довожу до конца, как раз таки маштабна. Лабы на 15 очень весомый и "большой" бас выдают. Динамик 12-ка будет от Игроя Кутузова. На проф. комплектующих с Т/С параметрами для дома. Полупроф я бы их назвал.

Но по поводу п. 2 могу сказать точно - резать на 60..70 Гц ФИ, настроенный на частоту 30 Гц, не практично. По сути, на этой частоте такой ФИ еще не работает, зато ящик получается весьма внушительных размеров.

Тут надо учитывать что корпуса уменя уже есть такие (от 15 которые в лабы пошли остаются). Пилить новые зачем? А все гадости ФИ я как раз таки и срезаю. Вот только вопрос. Как звучит ФИ по сравнению с ЗЯ выше настройки порта? Есть предположение что по живее, по легче. Надо сравнивать. Но теорию хочу покопать в этом вопросе.

12" на мидбас это идеально. Небольшой ЗЯ или ФИ на 80-90Гц.

Александр, а если учесть что имеем 2-а корпуса в 125л. и Фи настроеным на 32.7Гц. Приложил графики, что получается, если я в них будущие 12-ки воткну. Срезаю активно в районе 60-80.
Хочу макисмально быстрый бас но чтобы хорошо с лабами подружился.

[Romanov]

А чем Вас не устраивает Hornresp?

я привык считать всё вручную))) так подскажете или нет?

[SemenS]

я привык считать всё вручную

А вот тут почитайте. Здесь тоже есть что почитать.

[rogozhin]

Evgenich, воткнуть можно куда угодно, но оптимально это то, что я уже написал

[Evgenich]

Перетащил лаб на планируемое место. Теперь они практически в равных условиях с ФИ. Можно более честно сравнить.
Начну с изменения звучания лаба стоящего рядом с центром длинной стены (хорошее место в данном помещении для саба) и под короткой стеной (место не очень). Изменилась отдача на суббасе (схожа с теоретическим подъёмом). Ниже 40 подъём. На 30 вообще мясо. И потом вплоть до порога слышимости слышно. К примеру 17Гц ощущается хорошо. Как некое волнение пространства. Неравномерность в комнате на суббасе немного но появилась. На фильмах не проверял пока. Но предвкушаю что будет ОЧЕНЬ здорово.
В сравнении с ФИ. Отдача больше у лаба. Т.к. характер свучания лаба сместился в суббас, то разница в звучании изменилась. С одной стороны разница стала меньше заметна. С другой стороны включая только бас с одинаковым срезом на ФИ и лабе одного и того-же канала, ощущение что играют разные источники. ФИ съедает фронты басовых партий. Из-за чего они звучат хоть и низко но как-то не выразительно. И в Фи сложилось впечатление, что часть звуков в сложных басовых партиях пропадает. Бочка в ФИ более мягкая, как будто через подушку по бочке стучат. И на фоне басовых партий она более ярко выражена у ФИ (или скорее басовые партии не выразительны). ФИ инфраниз гораздо хуже вопроизводит. С 30-и начинает заваливать и очень круто. Лаб гораздо более линеен на инфранизе и заметно ниже ФИ.
Решил, что 2-й лаб не помешает. Буду собирать. Как раз вскоре должны мидбасовики прийти. Бас в полный порядок приведу.

[Evgenich]

Бюджет корпуса.
2500 МДФ с доставкой.
3000 склейка листов, распил и доставка с заносом на 5 этаж.
500р. келей, краска, мелочи.

Хоть и немного топорно получилось. Но в живую смотрятся вполне пристойно. Очень напоминаю проф. субы. Чёрный мат скрывает косяки при сборке. 2-е уже соберу гораздо аккуратнее.

[Evgenich]

Протестировал лаб в фильмах. Отличный момент в матрице 3 . Когда машины прорываются в Зион, свод рушиться. Сидя на диване ощущение что диван вместе с тобой так ненавязчиво трясёт. Причём без какого либо усилия, как бы играючи. Ощущение присутствия невидимой силы, трудно описать. Но эффект потрясающий. Без гудежа и пр. артефактов. ФИ эффект похожий давало, но заметно более слабый. Т.е. характер тряски похожий, но лаб трясёт более сильно, фундаментально. И ощущение огромной мощной силы вокруг вибрирующей есть. У ФИ ощущение эти слабее при схожей мощности.
Ход ГД при таких эффектах заметен но далек до максимальных +-10мм.

Заказал на распил МДФ на 2-й лабиринт. "I*ve got the power"

[Yauhen]

Приветствую всех.
Сделал вариант программы для расчета коробов ЧВ постоянного сечения, ссылка на тему.
Ещё: http://www.bassport.net/qwbox-calculator/

[Evgenich]

Приветствую всех.
Сделал вариант программы для расчета коробов ЧВ постоянного сечения, ссылка на тему.

Весьма полезна может быть тем, у кого рука не набита и лабиринты ещё впереди.

[Evgenich]

В предверии сборки 2-го лаба что-то меня терзают сомнения по поводу его установки. Он получается прямо за ТВ. Первый на полу и играет в "воздух" через стойку и по бокам. А 2-й сверху прям за ТВ будет чуть ли не в ровень, 90 см между ними будет. Как-то это может сказаться на частотах до 70Гц?

[Fighter]

Думаю, хуже не будет. 2 лабиринта только улучшат неравномерность, даже в случае совсем неправильной установки.

[Evgenich]

Думаю, хуже не будет. 2 лабиринта только улучшат неравномерность, даже в случае совсем неправильной установки.

Надеюсь. Т.к. пока стоял на месте сборки бас был ровнее и везде. Сейчас суббаса больше, что с одной стороны радует, но с другой неравномерность в комнате появилась. Хотя точке прослушивания конечно самое "мясо" на суббасе, что и требуется. Приятно что не гудит ничего.

[Станислав Патшин]

Evgenich, Вы к соседям снизу не ходили свои басы послушать? Мне интересно, как они там, когда Вы фильмы смотрите?

[Evgenich]

У меня квартира в 2-х уровнях. И система стоит на верху. Когда смотрю фильма с громкостью "для души" то родные конечно слышат, что-то серьёзное происходит но в квартире ничего не бренчит/дрожит/прыгает. Хотя в комнате в этот момент инфра уже физически чувствуется. Особенности лабиринта.
Правда с низу кинозала как раз таки соседи. Но ниодного даже намёка на замечание.

[rogozhin]

Лабиринты не "дундят" как фазики и соседям по-этому мешают гораздо меньше, это кстати да, я об этом не говорил, но сейчас вот Евгенич написал и вспомнил что когда поставил первый 300 литровый лабиринт от 16Гц в комнату думал что меня соседи замордуют, а оказалось что все наоборот и он мешает гораздо меньше чем ФИ полочники Canton, которые у меня были когда-то давно Так что действительно есть такой эффект