Акустика для озвучки живых концертов тяжелых групп в залах до 500 мест

[allg]

Приветстую
уважаемые акустико-строители))
подскажите какую конструкцию сабов выбрать
для озвучки живых концертов тяжелых групп в залах на 300- 500 мест

задача такая:
-минимальный размер
-чтоб давление хорошее было
-динмики 18" или 15"???

что посоветуете поставить на середину и верх????

[mAxSpace]

Итак, что из обработки необходимо? Компрессоры с гейтами на барабасы, компрессор легкий на вокал, ну и если нет в басовом комбике, то компрессор на басс. Добавте , если чего-то забыл.

Малость похвастаюсь, если кто не видел ещё - на этом видео только один ревер за 100$ ни компрессии, ни чего там еще нет - только микрофоны, пульт и аппарат, тем самым я хочу указать что слабое место в аппарате это сама акустика и как она сведена.
ps: плюс к этому звуковик настроил в начале выступления звук и шатается с видеокамерой по площадке
ps: 2 - скидку делайте на дешёвую камеру и то через чего вы слушаете

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение в 23:08 ----------

allg, ну раз есть желание поработать руками и приборами то ориентируйтесь на 4-х полосный вариант с топами типа MT112, мидбасовой, рупорной секцией и сабами. Если мидбас будет уверенный, то можно сабы сделать простыми ФИ - это потом вам позвоночник спасибо скажет .
Три полосы думаю справятся только с залами до 200...300 чел и то если топы высоко поднять.

[Eretik]

ABDULLA,

Рупорные двенашки на маг1201 не уступают по моему мнению ВЗХ на маг1801

Что за рупорные двенашки вы имели ввиду?? Какая конструкция? ВЗХ это WSX вы хотели сказать??

[ABDULLA]

Итак, что из обработки необходимо? Компрессоры с гейтами на барабасы, компрессор легкий на вокал, ну и если нет в басовом комбике, то компрессор на басс. Добавте , если чего-то забыл

Ну как я понял эквалайзеры не нужны , лимитеры , реверы . Но самое главное нужны хорошие микрофоны , барабаны с пластиком хорошим , бас гитара у тебя надеюсь не УРАЛ. И клавиши не Юность 70. Ну и самое главное хороший кроссовер чтоб срезать инфра низ , или это не обработка ? Я Вас не хочу переубеждать но моё мнение такое. Может и на гитару не нужна обработка ?

---------- Добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение в 23:33 ----------

Что за рупорные двенашки вы имели ввиду?? Какая конструкция? ВЗХ это WSX вы хотели сказать??

Да.

[Eretik]

ABDULLA, а 12шки в каком исполнении?? Что за конструкция?

[MicxaelDu]

а точечные удары, чем выделять будете. Шумы, чем резать и многое другое. Посмотрите любой проф. райдер, это не забава, а жизненная необходимость.
Вы путаете немного разные вещи, сведенная акустика и распределение и выделения каждого сигнала.
Это все приходит со временем и уровнем команд, я то-же раньше так считал хорошая акустика решает все , а после, как покрутил на каждом барабане обработку и услышал как меняется и выделяется сигнал и т.д.
Люди приходят на концерт послушать, и хотят за свои деньги услышать материал не хуже, чем на студийных записях, что б каждый инструмент был отчетливо слышен.

---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение в 23:51 ----------

Мне все равно, но кто берется за озвучку живых рок концертов. должен сначала оценить свои фин. возможности.

[allg]

Малость похвастаюсь, если кто не видел ещё - на этом видео только один ревер за 100$ ни компрессии, ни чего там еще нет - только микрофоны, пульт и аппарат, тем самым я хочу указать что слабое место в аппарате это сама акустика и как она сведена.
ps: плюс к этому звуковик настроил в начале выступления звук и шатается с видеокамерой по площадке
ps: 2 - скидку делайте на дешёвую камеру и то через чего вы слушаете

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение в 23:08 ----------

allg, ну раз есть желание поработать руками и приборами то ориентируйтесь на 4-х полосный вариант с топами типа MT112, мидбасовой, рупорной секцией и сабами. Если мидбас будет уверенный, то можно сабы сделать простыми ФИ - это потом вам позвоночник спасибо скажет .
Три полосы думаю справятся только с залами до 200...300 чел и то если топы высоко поднять.

на видео очень достойно звучит- сколько полос звучит , какая конструкция, что за динамики????

- что посоветуете по мидбасу ? какие динамики использовать?
- если сабы ФИ то на 18" делать?

[mAxSpace]

какая конструкция, что за динамики????

Я вам ссылку на своё предложение делал в личку, если не пришло, то посмотрите то что у меня в подписи(ниже сообщения)

[oleg1263]

Ну как я понял эквалайзеры не нужны , лимитеры , реверы .

Извините, ревер забыл. Эквал при хорошо отстроеной системе не нужен (особенно если это ДБХ или Фарман) Да и в спикер контроллере он есть. Лимитеры, а чего лимитировать-то?

Но самое главное нужны хорошие микрофоны , барабаны с пластиком хорошим , бас гитара у тебя надеюсь не УРАЛ. И клавиши не Юность 70.

Эт вообще не обработка.

Может и на гитару не нужна обработка ?

Мы говорили про FOH-обработку, поэтому нет, не нужна.
А у многих гитаристов ещё и отключить половину той, что они на своих педалях включат.

П.с. Басс-Тайфун 1967года.

[MicxaelDu]

mAxSpace, ну это не в тему, это не тяжеляк, а ближе к попсе. Попсу в живую звучить, это сложностей особых ни у кого не вызывает.
на тяжелеке, да когда дабл стоит и сыпет дробъ, которая должна не терятся и не глушить остальное. Там другой подход и делается это даже не пультом.
Да вокал с рычанием да гитары с напором. И все должно быть слышно.

[oleg1263]

на тяжелеке, да когда дабл стоит и сыпет дробъ, которая должна не терятся и не глушить остальное. Там другой подход и делается это даже не пультом.

А чем и как , если не секрет?

[MicxaelDu]

а какой секрет, в инсерт вставляете тот-же ДБХ для обработки барабанов и гейтируете, компрессируете и т.д. и получаете необходимый для данного стиля звук, который не будет заглушать другие инструменты. Плюс можно выделить удар по частоте, но это только в студиях практикуют.
В райдерах все прописано, даже схемы подключения указывают- куда. что и как завести.

[subsonic]

Озвучка "тяжёлой музыки" это прежде всего идеология и концептуальный подход (очень плотный спектр на середине и мидбасу, при очень приличных средних уровнях в этом диапазоне) ...
Для тяжёлой музыки должна быть мощная мидбасовая секция и хорошая середина самого низа особо не надо да и верха тоже,
Всё остальное уже обсуждается исходя из состава команды и стиля самой музыки...

[oleg1263]

MicxaelDu,

Offтопик:
Спасибо! Я просто подумал чего нового появилось.Про это я написал, правда мне больше нравится фирма DRAWMER.
Одно время даже играли через драм-модуль ALESIS D4.

[mAxSpace]

mAxSpace, ну это не в тему, это не тяжеляк, а ближе к попсе. Попсу в живую звучить, это сложностей особых ни у кого не вызывает.
на тяжелеке, да когда дабл стоит и сыпет дробъ, которая должна не терятся и не глушить остальное. Там другой подход и делается это даже не пультом.
Да вокал с рычанием да гитары с напором. И все должно быть слышно.

Да озвучивал я такие команды и не раз - нормально там всё выходило - главное как выяснилось за 125 дб не вылазись чтоб ухи не искажали, но с вашими фишками боюсь люди совсем в нежности звука растворятся

[allg]

был у нас недавно концерт из 4 групп
играли просто рок, хард, трэш и чтото еще оч тяхелое())))
из аппарта ставили - топы 2х15" + ВЧ драйвер по два таких на сторону + какойто саб неизвестной конструкции
барабасы без компрессоров и гейтов, бас играл в пердючий комбо 15" ворвик из него в порталы, гитары в комбо 2х12
зал как стандартный кинотеатр
звук был никакой, гитарные комбо перекрикивали порталы
низа небыло вообще

[oleg1263]

самого низа особо не надо да и верха тоже,

Нужно , нужно ещё как .Первое, чтобы удар бочки не только грудь тревожил, но и массаж печени обеспечивал.
А второе для того , чтоб только что купленный PAISTE звучал именно как PAISTE , а не выравненный молотком RMIF.

---------- Добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее сообщение в 00:43 ----------

был у нас недавно концерт из 4 групп

Ещё об одном забыли: звуковик!!!
Почему

гитарные комбо перекрикивали порталы

?

[MicxaelDu]

а сцена, это проблема если её нет. Когда наруливают комбики, не слышат себя, так, что нужно передавливать, когда не могут выставить звук на комбике - это ....
mAxSpace, спасибо за комплимент.
с проф. работать нормально, но когда команда не может отстроить себе звук на сцене, это геморой.
Плюс в тяжелой музыке, должно быть "валево" , но правильно с музыкальной точки поставленное.

[Hrach]

allg, я бы на вашем месте поступил бы так
собрал бы множество ФИ сабиков на В254С26 и 4-6 штук палок на 3" шириках...

[allg]

а сцена, это проблема если её нет. Когда наруливают комбики, не слышат себя, так, что нужно передавливать, когда не могут выставить звук на комбике - это ....
mAxSpace, спасибо за комплимент.
с проф. работать нормально, но когда команда не может отстроить себе звук на сцене, это геморой.

да геморой, да еще если такая команда неодна)

---------- Добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение в 01:04 ----------

allg, я бы на вашем месте поступил бы так
собрал бы множество ФИ сабиков на В254С26 и 4-6 штук палок на 3" шириках...

много сабов ненадо по 2 на сторону максимум
что такое палки на 3" шариках???

[Hrach]

много сабов ненадо по 2 на сторону максимум
что такое палки на 3" шариках???

тогда по два сдвоенных сабика на 15", но по моей практике намного лучше по транспортабельности 4 шт одиночных

палки это микро линейные массивы... например у Димы Stick3"x12

---------- Добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение в 01:10 ----------

Offтопик:
возможности по масштабированию почти неограниченные...