Усилитель Радиотехника У-101 стерео

[Константин]

Появился у меня усилок "Радиотехника У-101 стерео", втоде рабочий, правда у него греется один канал УМ. Стоит ли его переделывать вообще или как-то усовершенствовать?

[Sparco095]

Здравствуйте парни!
Хочу сделать профилактику усилку на пломбах, т.е. заменить все электролитические конденсаторы, в т.ч. банки по питанию. Но хочу заранее купить все, чтобы были в наличии до вскрытия.
Дайте плиз ссылочку, или тут подскажите полный список номиналов с вольтажом кондеров, а то что в инете не могу найти. Их там по-моему всего 35 шт должно быть.

---------- Сообщение добавлено 23.37 ---------- Предыдущее сообщение было 15.30 ----------
Алееее, вы где???

[Audio-Video]

Их несколько вариантов - открывай и переписывай

[jeell58]

Дайте плиз ссылочку, или тут подскажите полный список номиналов с вольтажом кондеров, а то что в инете не могу найти. Их там по-моему всего 35 шт должно быть.

Номиналы по схеме, напругу с запасом вольт 50, современные кондёры меньше размером, всё влезет.

[Sparco095]

Добрый день! Рассыпалась внутри усилка кнопка включения питания. На кнопке написано 0786 К-8 (что это означает незнаю). Можно ли в наше время где-то купить новую для замены???

[Grommit]

кнопка включения питания

В любом приличном магазе ПКн41ищи - и обрящешь!

[_Alio_]

обалдел от звука, какой же говняный темброблок у 101. Он реально гадит звук! Больше никогда через него

Там очень грамотный темброблок, речь конечно о 3-х микрушном. Он отлично согласует вход и мощник и гармонизирует звук Операционники в нем - одни из лучших аудио операционников в мире не имеющие аналогов до сих пор. Ближайшие к ним легендарные NE5532 все равно звучат менее красиво и душевно.
Если Вам не нравится такой звук - радиотехника у101 просто не Ваш аппарат.

---------- Сообщение добавлено 09.50 ---------- Предыдущее сообщение было 09.45 ----------

Хочу сделать профилактику усилку на пломбах, т.е. заменить все электролитические конденсаторы, в т.ч. банки по питанию. Но хочу заранее купить все, чтобы были в наличии до вскрытия.

Народ, вы не устали от твиков и профилактик нормальных аппаратов? Не пойму зачем брать Радиотехнику или тот же Бриг и их тупо убивать. Ваши китайские кондеры мутные и не звучат совсем, блекгейты вообще мертвякб новый ничикон мюз ушёл от БГ тоже недалеко. Советские емкости дают тот самый теплый добрый звук, аналог им - старинные Элна и Ничиконы, но последние звучат еще красивее и подобрать их так, чтобы поставить аппарату голос, твикарю средней руки не по зубам.
Исправна радиотехника - тем более если под пломбами - не трогайте ее!!!! или подарите другому.

[audiomun]

Операционники в нем - одни из лучших аудио операционников в мире

????

Offтопик:
Однако, загнул слегка.....

[_Alio_]

Однако, загнул слегка..

Почему? К157УД2 великолепный операционник, что не так? Аналогов импортных нет - повторить его не смогли. Из импорта аналог по концепции - легенда NE5532 - сколько ей там лет, 40 или больше? Ну не любят его больные аудиофилы, пусть не любят. Это их сложности.

---------- Сообщение добавлено 10.55 ---------- Предыдущее сообщение было 10.24 ----------

Касаемо уровня звучания трехмикрушной Радиотехники у-101, той, что с надписью hi-fi

Сейчас могу сказать, что НАД-320bee она обходит, причем вполне себе уверенно. Поначалу были сомнения - своеобразная передача энергетики и драйва, кажущаяся бедность серединки - верха на фоне НАДовской густоты и звонкости (естественно, прогретого час 320-го), кажущаяся ватность низа по факту оказалась дышащим НЧ - проверка на скорость на ряде композиций (для этого хорош NightWish к примеру) закончилась тем, что переслушал их на одном дыхании и как раз после Радиотехники 320-й показался зажат и сух, а его бас - гудящим паровозом.
По разрешению и прозрачности Радиотехника ничуть не уступает - на уровне вполне себе начального hi-fi. Но по густоте богатству звучания опять же 320-й она обходит.
Отдельно хочется сказать про сам характер звучания данного аппарата: он добрый, красивый, но при этом со своей искоркой и задором. Усилитель абсолютно сбалансирован для любого жанра и условий прослушивания - на низкой громкости ведет себя не более адекватно, чем на высокой.

Не нужно говорить только, что 320 НАД барахло. Это один из самых музыкальных новодельных аппаратов. Во всех ценовых группах. И что редкость сейчас, со своим индивидуальным голосом. Он весьма мелодичный и с осязаемой натуральной, артикулированной серединой. Единственное - его нужно долго греть, что большинство при сравнении с другими аппаратами не делает и бракует 320-й за его муть глухость грубость и бедноту. После прогрева он звучит заметно лучше - жирнее богаче и прозрачнее.
Было много усилителей в т.ч. винтажа - всегда возвращался к 320-му. До этой радиотехники .

[Sparco095]

Там очень грамотный темброблок, речь конечно о 3-х микрушном. Он отлично согласует вход и мощник и гармонизирует звук Операционники в нем - одни из лучших аудио операционников в мире не имеющие аналогов до сих пор. Ближайшие к ним легендарные NE5532 все равно звучат менее красиво и душевно.
Если Вам не нравится такой звук - радиотехника у101 просто не Ваш аппарат.

---------- Сообщение добавлено 09.50 ---------- Предыдущее сообщение было 09.45 ----------


Народ, вы не устали от твиков и профилактик нормальных аппаратов? Не пойму зачем брать Радиотехнику или тот же Бриг и их тупо убивать. Ваши китайские кондеры мутные и не звучат совсем, блекгейты вообще мертвякб новый ничикон мюз ушёл от БГ тоже недалеко. Советские емкости дают тот самый теплый добрый звук, аналог им - старинные Элна и Ничиконы, но последние звучат еще красивее и подобрать их так, чтобы поставить аппарату голос, твикарю средней руки не по зубам.
Исправна радиотехника - тем более если под пломбами - не трогайте ее!!!! или подарите другому.

Радиотехника под пломбами в наши дни не может быть исправна, там давно повысыхали электролиты и она не будет звучать так как звучала 30 лет назад! ИМХО!
Что касается моего аппарата, да был под пломбами, играл, но играл коряво, один канал играл тише другого, индикатор на одном канале скакал, т е требовал аппарат замены электролитов. Уже давно вскрыл, переписал номиналы, купил новые и заменил все, в т.ч банки по питанию поставил 63V на 3300 mF. Зазвучал аппарат замечательно!

[_Alio_]

Sparco095,

Радиотехника под пломбами в наши дни не может быть исправна, там давно повысыхали электролиты

Господи. В одной ветке поют про искажения АЧХ, в другой про высыхающие электролиты. Что это за мантра такая и откуда эта мантра взялась???
Не повысыхали - а могли высохнуть некоторые. В моем Филипс CD100 ровестника Радиотехники, только выпущенного в Бельгии, ВСЕ (ВСЕ!!!) электролиты потеряли минимум половины емкости. Аппарат продал другому человеку, он его наладил и теперь слушает.
Китайские электролиты - на которые теоретики меняют хорошие советские - еще с завода могут иметь половину емкости от номинальной. А половина советских - почти не сесть. Таким образом, даже не касаясь голоса аппарата, заменой советских электролитов на барахло типа джамикона аппарат можно сделать неисправным.

один канал играл тише другого

Проходная неполярная емкость, скорее всего в преде.

индикатор на одном канале скакал

Следствие первой. Плюс в блоке индикатора и в блоке защиты электролиты действительно стоит заменить. Но только на нормальный качественный импорт.

банки по питанию поставил 63V на 3300 mF

Еще одна ошибка увеличивать емкость на питании. Оно ведет, как правило, к утяжелению звучания и делает его неповоротливым и равнодушным. К величине емкости на питании нужно относится очень осторожно. А если не хватает динамики или чего-то в звуке, экспериментировать с небольшими емкостями 50-500 мкф непосредственно на выходных каскадах (у выходных транзисторов).

То что зазвучал - хорошо. То, что звук свой гарантированно потерял - факт. Возможно повезло и суммарный результат оказался приятным. Тогда можно только порадоваться за удачное стечение обстоятельств. Ну или за не принципиальность для Вас таких ньюансов в свете исправности аппарата в целом.

[Ослик Иа]

Господи. В одной ветке поют про искажения АЧХ, в другой про высыхающие электролиты. Что это за мантра такая и откуда эта мантра взялась???
Не повысыхали - а могли высохнуть некоторые.

В этих мантрах замечены некоторые инженеры, а также регулировщики, работавшие в советские времена на заводах. Не только они, но они тоже. Я из них. Советские электролитические конденсаторы действительно высыхают. Хуже то, что они уже с завода изготовителя выходили с очень нестабильными параметрами. В нашем цехе держали бригаду, которая вскрывала новенькие коробки и проверяла каждый конденсатор. А кто-то такие бригады не держал, и ставил без проверки.

Еще одна ошибка увеличивать емкость на питании. Оно ведет, как правило, к утяжелению звучания и делает его неповоротливым и равнодушным

Что это за на??й? По этой логике замена питания на автомобильные аккумуляторы должна звук вообще придавить. Так нет же, аудиофилы наоборот, переводят аппаратуру на аккумуляторы и писают от радости.
При исправном конденсаторе внутреннее сопротивление источника напряжения меняться не должно, а при неисправном хоть что делай.

[_Alio_]

Советские электролитические конденсаторы действительно высыхают.

А НЕ советские не высыхают?
У кого есть наработанная статистика вышедших из строя емкостей в процентном отношении от общего их числа? Почему падение емкости при сохранении работоспособности аппарата это ненормально, а ставить новые, но худшего качества и уже севшие с конвеера китайские детальки - норма?

Хуже то, что они уже с завода изготовителя выходили с очень нестабильными параметрами. В нашем цехе держали бригаду, которая вскрывала новенькие коробки и проверяла каждый конденсатор. А кто-то такие бригады не держал, и ставил без проверки.

Это повод взламывать аппарат и менять ВСЁ без разбора? А вдруг в аппарате нормальные емкости и сдохла только одна по причине индивидуального брака или другой поломки?
Или у замеченных здесь советских инженеров тоже нынче тенденция ремонта материнской платы путем ее замены целиком т.к. лень перепаять копеечную микросхему?

Что это за на??й? По этой логике

https://www.google.ru/search?q=%D0%B...FIaV6AT-5oCIAw
При чем тут тип питания устройства и паразитные параметры деталей, его составляющих?

---------- Сообщение добавлено 09.54 ---------- Предыдущее сообщение было 09.47 ----------

И еще раз на счет фобии севших советских емкостей - выше писал про сравнение у101 с 320-м НАДом, в у101 все емкости начала 80-х, советские. И он играет лучше. При том, что объективно говоря, классом ниже. Взять хотя бы коммутатор входов, который у радиотехники конструктивно поганый, а у НАДа правильный, на релюшках.
О каком высыхании речь? Хотите сказать - замени все на китай - будет играть на уровне Макинтоша? Я не буду портить усилитель, но на 99% уверен, что замени там все на джамикон, 320-й НАД эта Радиотехника уже не переиграет.
Сейчас она берет в т.ч. своим звуком. С Джамиконами ни своего звука не будет, ни благородности - будет чисто-дубовый саунд. Как у НАДа и прочего современного барахла.

[Ослик Иа]

Почему падение емкости при сохранении работоспособности аппарата это ненормально, а ставить новые, но худшего качества и уже севшие с конвеера китайские детальки - норма?

Это вы так выразились, я это ненормальным не считаю. В схеме должен быть запас (и обычно он есть), до которого ёмкость может безболезненно уменьшаться без ухудшения заявленных характеристик аппарата.
Ставить худшего качества - не норма. Норма - это проверять радиоэлементы перед установкой. Особенно, для себя, любимого. Купил севшие, выбросил, научился на своих деньгах.

Это повод взламывать аппарат и менять ВСЁ без разбора? А вдруг в аппарате нормальные емкости и сдохла только одна по причине индивидуального брака или другой поломки?

Спокойнее. Я первый тут подшучиваю над людьми, которые с гордостью заявляют, что уже поменяли все конденсаторы, а некоторые ещё и провода успели. Приборы и измерения - наше всё.

О каком высыхании речь?

Ни о каком, это просто устойчивое выражение, на самом деле речь должна идти о снижении ёмкости. А уж чем это снижение вызвано, высыханием или намоканием, это вопрос третьестепенный.

Сейчас она берет в т.ч. своим звуком.

На одинаковых колонках?
Особо удивительного в разном звучании двух усилителей нет. Аппараты разные, схемы разные, блоки питания разные. Из-за разных блоков питания может быть разная просадка напряжения на пиковых нагрузках. И даже перераспределение напряжения между выходным сопротивлением усилителя и сопротивлением колонок, хотя при наличии ООС это мизер. Из-за разной схемы тоже может быть разное выходное сопротивление усилителя, что при одинаковых колонках даёт разный результат. Я уж не говорю про возможное влияние схемы на АЧХ; не нарисованной схемы, а реальной в этом конкретном усилителе. Может там АЧХ разная, может в NADе низкие частоты померли? Не все, а ниже 25Гц, вот и заметная разница.

---------- Сообщение добавлено 12.05 ---------- Предыдущее сообщение было 11.57 ----------

При чем тут тип питания устройства и паразитные параметры деталей, его составляющих?

Я понимаю, что вы имеете в виду. В увеличении ёмкости есть плюсы и минусы, об этих минусах я знаю. Но во-первых, этих минусов можно избежать. А во-вторых, даже со всеми минусами плюсы намного перевешивают. ИМХО.
В случае с Радиотехникой это вообще не подлежит сомнению. Со штатными конденсаторами хрюкание на пиковых нагрузках слышно невооружённым ухом. Удваиваешь - хрюкания нету. И пофиг на "нехрустальность" верхней середины конца начала.

Лучшие басы в своём доме на разумной для дома громкости (вечеринка с водкой на 20 человек) я слышал от Брига с 40000мкФ на плечо.

[Audio-Video]

на самом деле речь должна идти о снижении ёмкости. А уж чем это снижение вызвано, высыханием или намоканием, это вопрос третьестепенный.

- а на самом деле - разговор в первую очередь о ЕСР-параметре должен быть

[Grommit]

Да нету в этом ESR никакого особого смысла! Как он влияет на звук, кто-нибудь внятно может пояснять? И линейные, и нелинейные искажения кондера даже с большим ESR на порядки ниже всех остальных искажений! Уже неоднократно на форуме высказывались мнения, что однозначной связи с звучанием этот параметр не имеет.

[Ослик Иа]

Как он влияет на звук, кто-нибудь внятно может пояснять?

Я же писал: верхняя середина конца начала становится нехрустальной.
По идее, надо вооружаться осциллографами, измерителями нелинейных искажений, гармоник и т. п. Но всё это уже проделано на заводах (причём, в лаборатории на советских заводах я верю больше, потому что сам с такой во времена госприёмки воевал три года), чем в лаборатории у буржуев. И цифры в протоколах - это одно, а музыкальность, это другое, Фраунхофер подтвердит.

[pyos]

Почему? К157УД2 великолепный операционник, что не так? Аналогов импортных нет - повторить его не смогли.

Это сарказм, я надеюсь?

[_Alio_]

Это сарказм, я надеюсь?

Нет, это один из самых музыкальных аудио ОУ, никакого сарказма. И аналогов импортных не имеет. Шумит, кривой, но звучит здорово.
Отличный операционник и в радиотехнике с предусилителем трехмикрушным все отлично, в пределах класса данного аппарата, конечно. А большего ему и не нужно.

И вообще, мне звук tda1543 нравится (сейчас цапик с двумя оными на канал). Вот тоже что-то есть общее с радиотехникой, тот же формат звучания.
Вычищенный электронно-кастрюльный звук уже порядком надоел.

[al2sav]

К157УД2 великолепный операционник, что не так? Аналогов импортных нет - повторить его не смогли

А что, есть сведения, что пытались?!
PS. Схемотехника бытовой аппаратуры на обратных связях не улучшает звук, а всего лишь позволяет сделать продукцию воспроизводимой.
PPS. Если есть возможность, оставьте УП-001 и мощник У-101 -- был у меня такой комплект в 80-х, работал на Амфитон 25АС-027. А потом попался мощник Эстония-010...

[_Alio_]

al2sav, Неясно на счет пытались, или нет. Легендарный NE5532 звучит иначе - он более резкий и грубый, а к157уд мягкий, тягучий, мелодичный. Симбиоз OPA134 и 5532 как пример, ИМХО.

На счет вариантов аппаратуры - вариантов же масса, вопрос в том, чего хочется получить. Я например ударяться в серьезный hi-fi больше не буду, радости от музыки оно не прибавляет, а геморроя добавляется очень много.
Эстония сильный аппарат ну и никак не для небольших полочников и ближнего поля. А Радиотехника наоборот, совсем не для большой акустики и большой комнаты. Это разные аппараты, разных категорий с разными задачами.
Радиотехника у-101 у меня играет с S30b, источник - ЦАП на четырех TDA1543. Получилась хорошая сбалансированная, очень музыкальная связка. Эстонией и допиливаниями там нечего выжимать, из такого ЦАПа ничего серъезного не выжать, да и не нужно это, музыка слушается часами. Было бы время.