Полочная трехполоска

[Алексей Коваленко]

[
Добрый день всем!Представляю полочную трехполоску,сделанную из того.что было ...А было:НЧ-СЧ/НЧ Peerless SDS 6.5" 8 Ohm 830657
СЧ-СЧ/НЧ Visaton W 100 S/4
ВЧ-ВЧ Vifa BC25TG15-04
Целью была задача изготовить недорогую полочную трехполоску,способную достаточно хорошо (в рамках небольшого бюджета) играть разнообразную музыку...
Замер с 1м на уровне между ВЧ и СЧ НЧ в ближнем и дальнем поле
СЧ с фильтром Итоговая АЧХ(фазоинвертор заткнут ватином)

[Алексей Коваленко]

Я бы хотел оставить текущую переднюю панель колонок, и акустика получается на 2,5 полосы. Фактически будет нужен фильтр на 2 полосы.
Тогда насколь двуполосное использование Пирлес 830657 будет хуже трехполосного ?

\
2.5 полосы,это не совсем 2-е полосы.Фильтр не многим проще трехполосного и сведение тоже...целесообразность 2.5 полос при самостоятельном проектировании у меня под сомнением,самый важный , СЧ диапазон , оказывается ущемленным в угоду НЧ диапазона.По сути,ни нормального НЧ ни нормального СЧ в этой схеме...
С уважением,Алексей.

[Toperwm]

2.5 полосы,это не совсем 2-е полосы.Фильтр не многим проще трехполосного и сведение тоже...целесообразность 2.5 полос при самостоятельном проектировании у меня под сомнением,самый важный , СЧ диапазон , оказывается ущемленным в угоду НЧ диапазона.По сути,ни нормального НЧ ни нормального СЧ в этой схеме...
С уважением,Алексей.

т.е. вы хотите одну голову отдать чисто на нч. а вторую на сч?

Тут же важен не только результат но и сам процесс, сначала сделать две полосы, послушать, затем сделать на 3 полосы, послушать и сравнить.
Все познается в сравнении, можно было купить акустику за 20-30 т.руб и не знать чем она лучше других.

вот вам вариант для повторения, если размеры схожи http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830875.htm

Размеры такие же, тогда все изюмительно, для модернизации можно Пирлес 830657 перез переделок корпуса поменять на 830875.

[Toperwm]

Если Пирлесы лучше звучат в 3-х полосной системе, то в двухполосной их можно оставить на низа, а средние и высокие сделать на Visaton TW 70/8. Их рабочий диапазон достаточно широк, многие довольны и отмxt.n большой потенциал.
Только бумажные высокочастотники не приходилось слушать, но думаю сделать частоту раздела в 2000 герц, у Пирлесов провал на 3 ДБ на этой частоте начинается.

[Robertatorius]

а средние и высокие сделать на Visaton TW 70/8. Их рабочий диапазон достаточно широк, многие довольны

Только высокие. И если пускать с 2к - делить не ниже 3- го порядка. И вобще, у Visaton TW 70/8 звучание упрощённое, даже примитивное, можно сказать. Все "цыки" на одно лицо.

С уважением, Robertas

[Nano]

кстати, те же вифы Ne серии шикарны по цене и качеству, у писчиков так ваще мотор как у топовых пищалок, 3" СЧ так же обалденный.

[Алексей Коваленко]

Размеры такие же, тогда все изюмительно, для модернизации можно Пирлес 830657 перез переделок корпуса поменять на 830875.

Вот и повторяйте,сомневаюсь,что у Вас лучше в данном случае получится,не меняя конструктива.
С уважением,Алексей.

[Toperwm]

Нашел проект акустики на 2 полосы на Пирлес 830657 и Vifa HT250F/4.
Может заинтересует http://www.hellsound.de/contents/de/BVSAK2S.pdf

Покупка Пирлес 830657 на заказ в Аркаде стоила бы 1900 руб за штуку, что дороже чем в аудиомании в полтора раза.
В итоге нашел комплект из пары новых Пирлес 830875 и пары новых Vifa D27TG35-06 за 6.000 руб. что очень дешево и лучше.

[ильназ]

если я правильно понял это ФИ?

[Алексей Коваленко]

Нет,это место для акустических терминалов,аналогичных тем,что на рисунке.ФИ располагается сзади,на уровне,по высоте, ВЧ головки,но смещен с оси в противоположную сторону от ВЧ головки.
С уважением,Алексей.

[Volk53]

Вот зарекалась свинья в грязь не лазать---однако засвербело! Переделал систему из 16 поста. Morel CAT-308+SEAS-1304+Peerless-SDS 6.5. Шпон ореха сверху. Раздел 460 и 3900. На мой ух очень даже достойно звучит.

[Алексей Коваленко]

Volk53,приветствую!Сис сильно лучше на СЧ после визатона?А какой у Вас объем под НЧ?
С уважением,Алексей.

[samodelkin]

Вообще ws130 у визатона более "живой" и опять-таки рекомендую MiniDsp - революционно новый подход. После первого знакомства про катушки забудете....

[Алексей Коваленко]

опять-таки рекомендую MiniDsp - революционно новый подход. После первого знакомства про катушки забудете....

Добрый день. MiniDsp-это активная многополоска в итоге,если не ошибаюсь?Интересно,во сколько раз увеличится цена реализации данной трехполоски в сравнении с стандартным пассивным кроссом...?Что-то мне подсказывает,что в разы...смысл?
С уважением,Алексей.

[samodelkin]

А смысл в том что получится намного правильнее. И не придется в ближайшее время переделывать что-то.
6 каналов на LM3886 (или 2 TDA7294 + LM3886 - на вч по лубому лучше) с низковольтным питанием в любом случае проще получить отличный звук чем делать мощный усилок с высокими параметрами на всю полосу.
На стерео комплект
6 каналов TDA7294 или LM3886
MiniDsp 2 шт. по 80$ + доставка (от 20 до 40)
все.
А после этого Вы настраиваете все за 20 минут референсно.
Хоть каждый день можете перестраивать.
Очень легко менять динамики (конечно подходящие)
5 минут подстроитесь под комнату.
останется стерео выход на саб с регулируемой задержкой и параметриком.
Ди и будет общий цифровой регулятор громкости на любом переменнике.
Если сложить затраты все то рещение на процессоре может оказаться дешевле традиционного устаревшего.
-------
Практически, это может оказаться "последним комплектом для дома" который устроит всем.
НЕ ТОРМОЗИ - DSP-ни...

[Алексей Коваленко]

Чем это намного правильнее?Если рассматривать сам принцип,актив или пассив,то в каждом из вариантов есть как плюсы так и минусы.В данном конкретном случае-трехполоска на бюджетном комплекте динамиков ,Ваше предложение несколько сомнительно.Настроить за 20 минут...мы разве на соревновании?Если Вы со мной соревнуетесь по скорости настройки,то боюсь проиграете...это все шутки .Система сделана и переделываться не будет,задача выполнена-приемлемый звук за минимум денег.
Я бы с Вами поспорил еще,если бы ВЫ показали альтернативную систему с соизмеримым бюджетом,а так, это просто философия...Потом,применение более "правильных" устройств,не гарантирует приемлемый результат...
С уважением,Алексей.

[samodelkin]

приемлемый звук за минимум денег

простите, не доглядел...
Кто заинтересуется - найдет ссответствующую ветку на форуме.

[Алексей Коваленко]

читал ветку...для меня,не все так однозначно...бывает, при активном разделе,достаточно нескольких RC-цепей на входах полосных усилителей...В любом случае,все настраивается с микрофоном,хоть в пассиве ,хоть с MiniDsp ...что многие не понимают.
С уважением,Алексей.

[samodelkin]

Offтопик:
В том-то и дело чтобы уйти от постоянных компонентов и иметь возможность настраивать - "по месту". Измерения ТС, расчеты фильтров, компенсация баффла, неправильная фаза? почти все заново... C DSP все проще. Да почти вся настройка по микрофону. Где-то 30 просвистов-подстроек, зато результат...

[Алексей Коваленко]

Не пойму,за счет чего проще?Постоянные компоненты,это что?кроссовер?так в любом случае настраивается под конкретный комплект головок,конкретный корпус "по месту"...измерения головок и расчет акустического оформления все равно нужен,чтоб адекватно головки использовать...что надо постоянно перестраивать не пойму?ВЫ уже опробывали DSP?Покажите результат пожалуйста.
С уважением,Алексей.

[Aleks_Vid]

Offтопик:
Собирался заказать себе конденсаторы и катушки индуктивности начального уровня Jantzen для фильтра второго порядка двухполосной акустики по самым низким ценам, которые я смог найти:
- Wire Coil - AWG 18 - 0,39mH - 0,29Ohm = 2 штуки по 2,86EUR;
- Wire Coil - AWG 18 - 0,68mH - 0,40Ohm = 2 штуки по 3,65EUR;
- MKP Cross-Cap (400V) 6.80µF = 2 штуки по 2,95EUR;
- MKP Cross-Cap (400V) 22.0µF = 2 штуки по 4,75EUR;
- Wirewound Resistor (5W) = 6 штук по 0,45EUR;
- доставка из Германии = 12EUR продолжительностью около месяца;
Итого получилось бы 2156рублей по текущему курсу. Сюда ещё нужно добавить стоимость стеклотекстолита для печатных плат и стоимость проводов для разводки. В итоге можно смело округлять до 2500 деревянных. И это все при условии, что фильтр сразу получился идеальный и его детали при настройке не нужно будет подбирать и менять.

Недолго думая заказал miniDSP 2х4:
- MiniDSP 2x4 in a box = 105USD
- доставка 30USD (или около того) продолжительностью пять дней.
В итоге за 4900рублей имеем абсолютно универсальную гибкую систему с возможностью использования фильтров фантастического порядка, которые на железе просто нереально реализовать. Плюс к этому всему ряд дополнительных опций, в том числе эквалайзер на каждый из четырех каналов и делей. В итоге стоимость выше в два раза, при условии рассмотрения кроссовера второго порядка, удобство же применения - выше в двадцать раз.