Релейный регулятор громкости для балансного сигнала.

[Fokan]

Приветствую, возникла необходимость в создании релейного регулятора громкости для балансного сигнала. Вроде хорошая основа это "регулятор никитина" , хочется максимального качества, резисторы с погрешностью 0,1% . Сам не очень разбираюсь, собирать будет мой друг. Подскажите пожалуйста что нужно изменить в схеме для балансгого сигнала и какие могут возникнуть сложности. Так же хочется плавной регулировки звука, возможно поможет входное сопротивление на активных мониторах 10 kohms .

В начале хотел The SA1X Precision Balanced Level Control но там без пульта и релейные говорят получше.

[dekko]

Fokan, вот такой можно использовать и как балансный https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

[Bladerunner]

Fokan
Максимального качества при пассивном РГ в конструктиве отдельного преда достичь очень проблематично.

[Fokan]

Всем спасибо что откликнулись

у меня просто на студийных мониторах focal sm9 отсутствует регулятор громкости, а использовать цифровой на oppo bdp 95 я не хочу, выбор в пользу релейного только из за гибкости и возможности использовать пульт ду, в начале хотел дешего отделатся покупкой TC Electronic Level Pilot , но там графитовый вроде и громкость может гулять на каналах, обычные предварительные усилители могут окрашивать звук, так же как и вроде и трансформаторные с двойным преобразованием сигнала с балансного на небалансый и обратно.

dekko тот конечно видел но не думал что балансный

[dekko]

Fokan, он универсальный, можно включать по разному

[Bladerunner]

Попробую предупредить ещё раз - в вашем конкретном случае релейный либо почти любой другой пассивный аттенюатор - это мягко говоря не лучший вариант, ибо:
1)На небольших уровнях звучать оно не будет.
2)Межблочные кабели между вашим предом и мониторами станут чуть ли не основными компонентами, определяющими звучание системы.
3)Возможны проблемы с фоном.

[Fokan]

а что тогда теперь делать?) что посоветуете, окраски звука от преда не хочу, вроде в The SA1X Precision Balanced Level Control используются dact и резисторы с 0,1% допуском к искажениям, вот я и хотел эти резисторы использовать только вместо кручения аттенюатора будут релюшки работать.

[Bladerunner]

В идеале, и если хотите именно релюшек и ДУ - что-то типа Lynx P45 (http://www.lynxaudio.narod.ru/articl...p_Lynx_P45.pdf), но в балансном варианте.

Ну, либо как вариант - попробовать повесить два Att7 от Antecom*а непосредственно на входные XLR разъёмы ваших мониторов...

[dekko]

Ну, либо как вариант - попробовать повесить два Att7 от Antecom*а непосредственно на входные XLR разъёмы ваших мониторов...

Если согласовать входные/выходные сопротивления, то это будет оптимальным решением.

[Audiomaniac]

Ну, либо как вариант - попробовать повесить два Att7 от Antecom*а непосредственно на входные XLR разъёмы ваших мониторов..

Перед этим надо еще выяснить, как сделана входная часть этих мониторов и как она отнесется к высокому и переменному сопротивлению источника сигнала (РГ)

[Fokan]

мониторы focal sm 9 входное вроде 10 kohms, своего регулятора громкости не имеют

[ИГВИН]

мониторы focal sm 9 входное вроде 10 kohms

10 кОм - оптимальная нагрузка для Att7.
РГ производства Максима надо ставить в Фокалы, соединять шиной, и XLR-кабелями по входу. Эти кабели должны быть высокого качества, иначе регулятор такого класса использовать бессмысленно.
Что давать по шине - управление с контроллера или использовать РГ в активном режиме - лучше подскажет Максим.
А что, эти Фокалы и источник сигнала для них настолько качественны, что регулятором попроще не обойтись?

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение в 15:45 ----------

хочется максимального качества, резисторы с погрешностью 0,1% . Сам не очень разбираюсь, собирать будет мой друг.

Да, на этот вопрос. Уровень качества Att7 в штатном варианте настолько высок, что удовлетворяет качеству любого усилителя.
На этот счет волноваться не следует.
Сам по себе процент погрешности никак не влияет на звук, если резисторы того же типоразмера.

[Fokan]

разбирать мониторы точно не буду)
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...95921&clid=502
отдельная коробочка будет, да и зачем встраивать, вроде xlr как раз и делался для того чтоб избежать потерь в кабеле, студийная технология, так как кабеля могут быть там более 10 метров, фаза / противофаза или я чего то не понимаю?

проигрыватель тоже вроде не плох
http://www.oppodigital.com/blu-ray-bdp-95/
цап на сабре тор транс балансные выходы

мне гланое чтоб громкость не гуляла по каналам на РГ из за этой погрешности, поэтому и отказался от переменных резисторов на графите.

[Bladerunner]

отдельная коробочка будет, да и зачем встраивать, вроде xlr как раз и делался для того чтоб избежать потерь в кабеле, студийная технология, так как кабеля могут быть там более 10 метров, фаза / противофаза или я чего то не понимаю?

Сделайте, а потом сравните с прямым подключением через цифровой РГ плеера. Ставлю на то, что по крайней мере на небольших уровнях ваша отдельная коробочка с Att7 будет очень сильно позади.

[ИГВИН]

Техника среднего уровня, разве что мощность большая.
Альпса для неё вполне довольно. После него буфер, он тут погоду не испортит. А уж после буфера - хоть 30 метров кабеля, не вопрос. Так что делайте коробочку, питание в ней +/-15V, можно там же и селектор поставить. Будет пред. Вероятно и готовый подобрать такой можно. Поищите в проф.секторе, раз у вас проф.акустика, там и пред ищите.
Альпс кстати не графитовый, это вам кто-то неправильно сказал. В нём используется специальный полимер.
Аттенюаторы уровня Att7 ставить в данную систему бессмысленно - они на голову лучше остальной техники, и их качество реализовано не будет. Один только длинный кабель XLR придушит все подробности звука, уже его наличия в системе достаточно, чтобы об остальном не беспокоится.
Ну разве что из-за удобства Att7?

В общем раз решили коробочку, то для любого аттенюатора потребуется буфер. С него и можно начитать.
Такие вот дела.

[Bladerunner]

В общем раз решили коробочку, то для любого аттенюатора потребуется буфер. С него и можно начитать.
Такие вот дела.

Ну дык с этого почти и начали. Но автор до сих пор видимо:

или я чего то не понимаю?

Игорь, может Вы объясните необходимость буфера после пассивного РГ?

[ИГВИН]

Ну дык с этого почти и начали. Но автор до сих пор видимо:

Игорь, может Вы объясните необходимость буфера после РГ?

Буфер необходим, т.к. выходное сопротивление Att7 в зависимости от уровня ослабления колеблется от десятков Ом на малом ослаблении, до нескольких килоОм на большом.
Сигнал с таким большим выходным сопротивление передавать по длинной линии нежелательно. Тем более что его амплитуда невелика. Передавать-то можно, но результат будет плохим. Нужен буфер.

Посоветую полистать эти материалы (там 3 части, смотреть все три).
http://musatoffcv.narod.ru/Docs/DistorionInOpAmp.htm

Например, вот эта картинка даёт наглядное представление об особенностях ползункового и лестничного регуляторов.

[Шитхеппенз]

Да, на этот вопрос. Уровень качества Att7 в штатном варианте настолько высок, что удовлетворяет качеству любого усилителя.

Уверен на 100%?
Уровень качества РГ определяют резисторы, из которых он сделан.
Резисторы поверхностного монтажа, как правило, низкого звукового качества.
У Альпса есть недостаток - обычно он имеет разбаланс на низких уровнях, но звуковые качества у него повыше резисторов поверхностного монтажа заметно.

---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение в 21:30 ----------

разбирать мониторы точно не буду)
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...95921&clid=502
отдельная коробочка будет, да и зачем встраивать, вроде xlr как раз и делался для того чтоб избежать потерь в кабеле, студийная технология, так как кабеля могут быть там более 10 метров, фаза / противофаза или я чего то не понимаю?
.

Вы не совсем понимаете.
У студийной техники есть стандартный импеданс выхода - 600 Ом.
Если вы сделаете РГ на 600 Ом, то, в первом приближении у вас проблем быть не должно при использовании относительно длинных кабелей.
Студийные регуляторы уровня имеют выходной/входной импеданс 600 Ом и сделаны на аттенюаторе Т типа.
Вы же пытаетесь присобачить РГ 10-ти килоомный.
Его использовать можно только с выходным активным буфером.

[ИГВИН]

Уровень качества РГ определяют резисторы, из которых он сделан.
Резисторы поверхностного монтажа, как правило, низкого звукового качества.

Я эти регуляторы не раз ставил, и знаю о чём говорю.
А резисторы, как тебе хорошо известно, Олег, бывают разного качества. И звук от них, разумеется, зависит.
Зависит он кстати и от качества реле. Да и от многих других менее очевидных вещей.
В данном РГ стоят как раз не те "резисторы поверхностного монтажа, как правило, низкого звукового качества", о чём ты справедливо говоришь, а стоят резисторы поверхностного монтажа, высокого звукового качества, которые к обычным рутениевым, и тем более угольным, не имеют никакого отношения
Максим в высококачественный аттенютор мусор не ставит.

Да, кстати, чтобы закрыть вопрос окончательно и с огромным запасом, было предложение поставить металлофольговые.
По моему, требуемый десяток желающих так и НЕ собрался.

---------- Добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение в 21:44 ----------

Вы же пытаетесь присобачить РГ 10-ти килоомный.
Его использовать можно только с выходным активным буфером.

Вот именно. Буфер необходим.

[Fokan]

блин, как все сложно ( надеялся решить проблемы этим РГ, мне нужно не терять качество как раз на минимальных громкостях, так как сейчас слушаю на 5% максимум на 50, от стандартного выхода
TC ELECTRONIC Level Pilot - на этом говорят громкость гуляет по каналам
SM PRO AUDIO NANO PATCH+ - не внушает доверия
SPL Volume 2 - темная лошадка
goldpt SA1X - все хорошо но дорогой