Усилитель с повышающим трансформатором. По следам усилителя Ульянова

[duty]

Вот немного поигравшись с усилителем Ульянова и так и не получив нормального результата из за разброса параметров транзисторов немного усовершенствовал конструкцию. Теперь особо подбирать ничего не надо. Все работает в классе А. Трансформатор повышающий, с зазором. У меня трансформатор намотан бифилярно, коэффициент трансформации 1:10. Ток драйвера транса 200 мА, ток выходного каскада у меня 2,5А. Играет крайне недурственно. Но пока на макете. Межкаскадный транс сделан на основе ТСА - 70. Смотаны все обмотки, собраны в пучок 12 проводов 2 - диаметром 0,47, и 10 диаметром 0,28, закручены в одну шину дрелью, на каждой секции по 74 витка, итого 146 витков, толще провода - первичка, соединена паралельно на каждой секции и последовательно междусекционно, и тонкий провод соединяется последовательно и получается вторичка. Изолирующая прокладка - 0,02мм (и вот эзотерика: с крылышками) использовал лавсан.

Ток драйвера трансформатора 200 мА.

Ток выходного каскада по желанию, у меня система охлаждения позволила сделать 2,5 А. Ток покоя регулируется резисторами R10 - R11.

Ссылка на доходчивую инструкцию по намотке межкаскадного трансформатора с чудными картинками. Может он и не претендует на звание самого лучшего транса для данного усилителя, но на первое время даст понять характер звука усилителя.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1645784

На осциллограмме новый звуковой трансформатор, параметры которого указаны выше. Как видим частотка вроде ничего, линеен до 100 кГц. Сейчас у меня трансформатор 1:20, секционирован.

Добавил новую схему усилителя, резистором R4 - выставляется ток покоя драйверного каскада, работает с лютой задержкой, надо сначала подрегулировать и долго ждать, тау большая, зато на звук мало влияет. Резистором R7 выставляется половина напряжения питания на выходе выходного каскада. C4 можно уменьшить, но с таким номиналом выходной каскад выходит в режим около минуты, зато никаких щелчков, и для любителей лампового звука можно сказать что греются лампы, а потом, когда играет все равно не разберут. R13 R14 - котушки, намотанные проводом 0,47 на двухваттных резисторах до заполнения, и установлены в непосредственной близости к базам транзисторов, R5 поближе к базе своего транзистора. В принципе всех делов. Удачи.

В принципе трансформатор в звуке - очень хорошо. Некоторые композиции, которые звучали неприятно, с трансформатором приобретают другой, приятный звук. Ничего не вылазит, ничего не кричит, все играет правильно и приятно. Есть композиции, которые отдавали синтетикой на других усилителях, как бы преобразились. В частности композиция Enigma - Piano, композиция несомненно хорошая, но пианино играло немного неприятно, синтетично и прикрикивая, так вот, с трансформатором все стало нормально.Так что для меня по крайней мере выбор между лампой и повышающим трансом склоняется в пользу транса, или по крайней мере лампа нагруженная на транс.

Обмерить усилитель так и не удалось, под конец сгорел компьютер, пришлось купить новый, а на новый установили Виндовс 7 64 бита, на него спектра не становится. Может кто то поможет програмкой которой можно было бы все измерить.

[duty]

Выход при хорошем охлаждении стоит нормально, вот драйвер греется и плывет. Но это тоже решаемо. Интегратор можно ставить или большой радиатор. Давайте подумаем как привязать базу. 53 В это примерно пятая часть от его напряжения. Я то у себя поставил интегратор, для удержания тока первого каскада. Если интересно, могу дорисовать.

[теоретизирующий практик]

Я то у себя поставил интегратор, для удержания тока первого каскада

Зачем в простом решении такие усложнения? Поставте сопротивление последовательно с первичной обмоткой, такое, чтоб на нём падало 1-2 В, да зашунтируйте эдак под 10 000 мкФ Х6,3 В, после этого подрегулируйте ток соответствующим R13. Большая вероятность что уход тока радикально снизится. Греется... А какая там на нём рассеиваемая мощность? Токи измерялись? Какое активное сопротивление первичной обмотки? Вам проще промерить, чем читателям пересчитывать . Может по любому надо радиатор небольшой повесить.

Давайте подумаем как привязать базу. 53 В это примерно пятая часть от его напряжения.

От предельно допустимого К-Э или от предельно допустимого К-Б.?

Выход при хорошем охлаждении стоит нормально

Что значит "стоит нормально"? От какого начального тока при холодном включенном усе до какого установившегося тока после получасового прогрева (если класс А можно без раскачки) изменяется ток выходного каскада?

Давайте подумаем как привязать базу.

Вопрос конечно интересный. Может в такой простой схеме надеятся на высоковольтные свойства транзистора, и оставить всё как есть?

Если по простому, то между базой и эмиттером VT2 поставить резистор(какой? такой как рекомендуют в справочнике для схемы с ОЭ, но там эта рекомендация для рабочих напряжений близких к максимально допустимому, при меньших напряжениях номинал можно увеличивать), а заодно уменьшить номиналы R10, R11. Но может вылезти другая бяка - ухудшится термостабильность выходного каскада. ИЗДЕРЖКИ ПРОСТОТЫ, ОДНАКО.

Может кто подскажет более приемлемый несложный вариант? Например марку терморезистора в цепь Б-Э VT2?, добавление резистора в цепь эмиттера VT2. Среднего такого номинала с падением напряжения под 1 В. Дык какой же ток выходного каскада? Шарада.

Анатолий.

Нашел наконец, в описании 0,2 А, и 2,5 А. Значит в цепь первички - 1-25 Ом, а вцепь эмиттера выходного каскада около 0,5 Ома.

PS/ Режимы чаще помечаются прямо на схеме, читать схему проще.

[.Васильев]

Извините . но я не понимаю смысла в такой схемотехнике.Класс А не гарантия верного звуковоспроизведения.

[PMCF]

Вариант схемы интересный, вариантов для модификаций имеется много.
Мне не нравится в безОООСном усилителе комбинация на выходе полевик-мощный биполяр. Выходное сопротивление в этом варианте вылезет около 1 Ом.
Я бы пробовал в качестве Т1 типа КП902А с резистором в нагрузке, чтобы выход такого повторительного каскада не плыл с температурой. А на выход - тройку биполяров. На входе IRF610 - тоже "не кошерно", лучше BSP129, или тоже КП902А.
Выходное сопротивление приблизится к 0,1 Ом. Также, выходной ИТ не модулировать, нагрузку в параллель активной тройке транзисторов.
Еще круче будет тройка германиевых биполяров на выход.
Всякие модуляции источников тока хорошо смотрятся только в измерениях, в звук же (микродинамику) обязательно добавляется "муть" за счет модуляций и СРПП.

[Denisius]

PMCF, после "...выходной ИТ не модулировать, нагрузку в параллель активной тройке транзисторов." и
"... круче будет тройка германиевых биполяров на выход." ещё немного усилий по искоренению транса и...
Да! Брюки превращаются, превращаются... В "БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами" !

[теоретизирующий практик]

Извините . но я не понимаю смысла в такой схемотехнике.Класс А не гарантия верного звуковоспроизведения.

Конечно не гарантия. И вообще рабту над ошибками надо бы проводить в разделе для начинающих. А три последовательно включенные повторителя "по определению" обещают не слишком большие искажения, только трансформатор должен брать планку свойств этой тройки , и не портить звук.

Также, выходной ИТ не модулировать

Дык здесь нет желания получить СУПЕР-ПУПЕР. А выходная мощность примерно удваивается.

Для начала нормальная задумка, но надо определиться с надёжностью выходного каскада, хотя бы Ом 100 с базы VT2 на землю, и 0,5 Ом в эмиттер улучшат надёжность. (возможно надо уменьшить номиналы R10,R11/

---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение в 15:31 ----------

С трансформатором интереснее бы выглядела простая схема цирклотрона... Но наверное уже кто то попробовал.

[jett]

Я бы пробовал в качестве Т1 типа КП902А

Вот на входе он был бы полезен по причине малой вх. ёмкости. А по поводу "германиевой тройки" - это, имхо, заносит.

[duty]

Ситуация следующая. Трансформатор имеет сопротивление по первичке 4,2 Ом. Поставил сначала транзистор на вход 2sk216, были немного выкиды на прямоугольнике после транса, но ток стоял мертво, потом поставил биполяр, но Дарлингтон, и на этом же радиаторе, и все поплыло, но выбросы исчезли, потом попробовал данный ИРФ и плывет но не сильно, выбросы есть но очень незначительные, скорее всего позванивает транс, поставив большой радиатор - плывет но некритично. Не влазит пока боьшой радиатор, ща начну в корпус мурыжить и тогда будет видно. По выходнику. Поставил на каждый транзистор радиатор от процессора с трубками теплоотводящими и алюминиевыми пластинами, радиатор продувается насквозь. При 7В на вентиляторах, практически отсутствием шума уже с 1м транзисторы при рассеиваемой мощности в 90Вт каждый держатся уверенно на 55*С. Без включенных вентиляторов в течении минут 2-х, в данной схеме разогревается до 60*С, ток уплывает ну точно не помню но где то от 2,1 до 2,45 но некритично. Когда делал то включал без вентиляторов, успевал все измерить, потребляемый ток, напряжения на входе, регулировка напряжения на выходе и общее любование.

Германиевую тройку по температуре не утихомирить.

В оригинале в эмиттере нижнего транзистора стоял 0,1 Ом.

Кстати вместо полевика на входе ИРФ9610 можно использовать и биполяр. Я просто боялся что добавиться ток подмагничивания транса. Хотя у транса запас есть по зазору, измерял..

Сначала делал этот драйвер с трансом под Фолловер Чуффоли, Потом слушал только выход Семигоровского экономичного класса А. Потом это чудо. Привлекло большая выходная мощность в классе А, а играет довольно таки не плохо.

Звук усилителя, благодаря трансу очень и очень натуральный.

Я намотал таких трансов с разными параметрами 6 шт. Ни с одним не прогорел. Бифилярная обмотка работает хорошо. Намотка одного транса на складе у меня занимает около часа. На базаре купил 2 транса ТСА 70 (все говорили не надо такие большие) за 4 бакса. и провод еще где то бакса 3.

Ну давайте доводить до ума. Я же только за. Могу все пробовать. только транзики выходные будет жалко, нарыл настоящую, правда б/у шную Мотороллу.

А намотать три обмотки две вторичные и одна первичная я тоже пробовал, хотел обыкновенный комплементарный каскад вогнать в класс А и к базаи или затворам подключать обмотки и получить такой двухтактный повторитель. Но пугает увеличение емкостной или токовой нагрузки трансформатора. Транс то все таки повышающий.

[теоретизирующий практик]

Ну давайте доводить до ума.

Андрей,

Поставь последовательно с первичкой трансформатора поставь 5 Ом, и зашунтируй ёмкостью 10000 мкФ, да параллельно около 4 мкФ плёнку (а а то здесь заклюют )

Отрегулируй заново свои 200 мА первого каскада.

Между базой VT2 и землёй поставь 100 ОМ.

Между эмиттером VT2 и землёй поставь 0,5 Ом (желательно непроволочный).

Проверь ток выходного каскада, если маленький, увеличь, пропорционально снижая номиналы R10, R11. Не забудь проверять половинное напряжение до разделительного конденсатора, оно должно быть "половинным".

Проверь термостабильность каскадов, если улучшилась, то последний шаг - оцени качество звучания. Если качество звучания не ухудшилось - то наладка закончена. Доложи результаты

Анатолий.

[duty]

Боюсь с трансформатором эксперимент может не удастся, всякие резисторы и прочее приводит к каким то паразитным колебаниям на осциллографе, говорю же 2СК216 ток не рос, но была картинка хуже чем с ИРФ, но завтра могу посмотреть, если не будет столько работы как сегодня. 100 Ом не много ли, може Ом 300, хотя оно и так работает?

[jett]

Ну ,собственно, качество транса будет определяющим в такой схеме, обмерять её еще бы не мешало... По входному транзистору, думаю всё-же надо поискать с меньшей ёмкостью и более линейный на этом участке тока, не каждый линейный выход будет нормально работать на такую нагрузку.

[duty]

2ск216 как раз нормальный. Надо поискать, но греется он нехило.

[теоретизирующий практик]

не каждый линейный выход будет нормально работать на такую нагрузку.

Не поленился, посмотрел справочник, входная емкость в повторителе получится около 30 пФ, при небольшом переменном напряжении возможно и небольшое изменение емкости, скажем +\- 3 пФ. Так что нагрузка и не такая большая для современного источника. Возможно незначительное повышение КНИ на самых высоких частотах, да и то, если источник достаточно высокоомный. По линейности каскада судить трудно, в справочнике параметры при принятых рабочих токах ниже порога достоверной оценки. Надо пробовать, а ещё лучше измерять основные параметры, если автору это под силу.

Анатолий

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение в 19:54 ----------

Боюсь с трансформатором эксперимент может не удастся,

Не бойся.

---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение в 19:56 ----------

2ск216 как раз нормальный

Возможно сильно лучше, но надо попробовать на том что имеется, а потом, когда всё более менее работает доводить (если понадобится)

[jett]

входная емкость в повторителе получится около 30 пФ

А что тогда обозначают 900 пФ на графике рис.5 в ДШ?

[duty]

Я пробовал 2SK216, с ним коэффициент гармоник выше, чем с ИРФ.

[Alex]

А что тогда обозначают 900 пФ на графике рис.5 в ДШ?

Оно обозначает что читать надо не только ДШ но и У-к.

[jett]

Ну во-всяком случаи там получится ёмкость затвор-сток около 200 пФ, приложенная ко входу.

[duty]

По моему больше должна волновать входная емкость следующего за трансом каскада, потому как не трудно посчитать какую емкость придется качнуть драйверу через повышающий транс.

[теоретизирующий практик]

Ну во-всяком случаи там получится ёмкость затвор-сток около 200 пФ, приложенная ко входу.

Ну 50 пФ от силы, что не меняет существа вопроса: вход по существу высокоомный, пусть и 200 пФ.

[теоретизирующий практик]

По моему больше должна волновать входная емкость следующего за трансом каскада, потому как не трудно посчитать какую емкость придется качнуть драйверу через повышающий транс.

Конечно должна волновать, но там же на входе тоже стоит истоковый повторитель (на 95 % если исключить мало значащую нагрузку в стоке) А вход транса питается от низкомного повторителя.

Я что то не врублюсь, звук нравится, а всё волнует. Тогда ОБЕКТИВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ НАДО ЗАМЕРЯТЬ. Очень хорошие результаты при несложном освоении даёт программа СПЕКТРАПЛЮС-5.

Анатолий.

Добавлено позже. Да и о осциллографе не надо забывать.