Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 51

Тема: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    В ВК с истоковым повторителем на МОСФЕТ транзисторах между затворами транзисторов ВК, как правило, присутствует немалое напряжение смещения. Во многих случаях этого смещения достаточно для питания первого каскада параллельного повторителя, что позволяет стоки первого каскада завести не на +\- ИП а на выход второго каскада.

    Такая конфигурация позволяет снизить шунтирующее действие на вход каскада проходной ёмкости транзисторов первого каскада, сильно снижает девиацию этой ёмкости в процессе усиления больших сигналов, уменьшает нагрев транзисторов первого каскада. Поставив транзисторы первого каскада на общий теплоотвод с выходными транзисторами, получаем термостабилизацию тока выходного каскада.

    Трудно в наше время претендовать на новизну... Но если что-то подобное не встречали, просьба обсудить недостатки или преимущества.

    Анатолий Шувалов.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ.jpg 
Просмотров:	1829 
Размер:	132.5 Кб 
ID:	171522
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 11.12.2012 в 18:03.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Вариант - разорвать точку соединения стоков Т1/Т2 от выхода, чтобы она висела в воздухе.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Вариант - разорвать точку соединения стоков Т1/Т2 от выхода, чтобы она висела в воздухе.
    Не... Нам же надо замкнуь на чтото токи управления вторыми затворами. И вообще в воздухе - малейшая разность токов ИТ - и один из входных транзисторов в ауте. Через эту связь и подаётся напряжение компенсации на стоки входных транзисторов.

    Анатолий.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    малейшая разность токов ИТ - и один из входных транзисторов в ауте.
    Думаю, не должно - затворы входных транзисторов ведь соединены между собой(через R1/R2), и сумма напряжений сток-исток остается неизменной в обоих случаях, да и ток через первый каскад ограничен ИТ.

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Сообщение от теоретизирующий практик


    малейшая разность токов ИТ - и один из входных транзисторов в ауте.




    Думаю, не должно - затворы входных транзисторов ведь соединены между собой(через R1/R2), и сумма напряжений сток-исток остается неизменной в обоих случаях, да и ток через первый каскад ограничен ИТ.
    Так главное:
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Через эту связь и подаётся напряжение компенсации на стоки входных транзисторов.
    Пусть ИТ1 даёт ток 300 мА, а ИТ2 310 мА. Учитывая что нагрузка первого каскада тяготеет к емкостной, что делать с законом Кирхгофа для суммы токов? По приведённой схеме разность токов пропустит выходной каскад.

    Анатолий.

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Более 140 просмотров, и 1 отклик! К сожалению заметка не даёт конкретного практического выхлопа. Попытаюсь восполнить пробел.
    Перед показом схемы была проверена работоспособность элементов в приведённых режимах. Но полностью схема не была собрана, по "техническим причинам" не связанным с качеством самой схемы. К этой схеме для полного отчёта надо ещё и драйвер высококачественный приделать, т.к. предполагаю, что схема ВК хорошо подходит и для безОСных усилителей. Привожу расчётные параметры, "просчитанные на салфетке".
    1. марки транзисторов. Промерено снятием ВАХ, что IRF9540N, являющийся улучшенным клоном от IRF9540 значительно более "комплементарен" с IRF540 (но сильно отличается от улучшенного клона IRF540N). Соответственно приведены и марки транзисторов на схеме.
    2. Входная ёмкость (расчётная ) схемы 260 пФ.
    3. Коэффициент передачи на нагрузке 8 Ом - 0, 975.
    4. Выходная мощность около 55 Вт
    5. выходное сопротивление при токе выходных транзисторов 0,3 А - 0,2 Ом
    6. Ток выходных транзисторов принят путём совмещения ВАХ обеих полуплечь по максимальной равномерности крутизны во всём диапазоне рабочих токов. Для других транзисторов оптимум может быть другим, кроме того возможна ошибка из за ошибки снятия ВАХ за счёт саморазогрева транзисторов.

    Анатолий.

    PS Может найдётся желающий, и промоделирует схемку в симуляторе?

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Пора привыкнуть, что наступил спад интереса. Да и авторской компьюторной модели нет .
    С уважением Максим.

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    наступил спад интереса
    Наверное Новый Год "на носу". Или общая тенденция? Не привыкнул , так как когда мало пишешь, этого не заметно.

    Анатолий

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Большинсто спецов редко показывается. Да и свои интересы у них. А мы что? Так ,дилетанстующие любители. Bы бы сборе показали бы усь ,да и эскизик печатки.Глядишь и интерес был бы. Схема то не сложная .
    С уважением Максим.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Может найдётся желающий, и промоделирует схемку в симуляторе?
    А что проверять, такие на биполярных давно применяют и маломощные и мощные, не вижу причин, почему мосфеты не будут, если есть достаточно напряжение И-С первых пар.

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Сообщение от теоретизирующий практик


    Может найдётся желающий, и промоделирует схемку в симуляторе?



    А что проверять, такие на биполярных давно применяют и маломощные и мощные, не вижу причин, почему мосфеты не будут, если есть достаточно напряжение И-С первых пар.
    Такие на биполярах? Интересно, как раз в этом случае напряжения Б-Б выходных транзисторов выглядит маловатым.... Но может быть... А напряжение И-С первой пары более чем достаточно.

    Что проверять. Да хотя-бы КНИ на 1 и 20 кГц. Входную ёмкость, или входной ток на 20 кГц. Вообще сравнить с классическоим параллельным выходом без компенсации паразитных проводимостей. Что же это может получится? Предлагаемый велосипед ничем не лучше всех широко применяемых. Обидно .

    Анатолий.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,832

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    показали бы усь ,да и эскизик печатки.Глядишь и интерес был бы
    это верно подмечено, наглядные пособия резко повышают интерес к конструкции. Это моё наблюдение.
    ВейвКорп - это тоже я.

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Bы бы сборе показали бы усь ,да и эскизик печатки.Глядишь и интерес был бы. Схема то не сложная .
    Так потому что несложная и не удосужился. Да там почти все элементы целесообразно на ножках транзисторов присобачить. Все транзисторы на одном теплоотводе... Нет не буду я этим заниматься, определённо не буду.

    Анатолий.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Нет не буду я этим заниматься, определённо не буду.
    Анатолий.
    Напрасно. Соберите один канал для прослушки, сравните с классическим вариантом и всё станет ясно: стоит ли овчинка выделки...
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Такие на биполярах? Интересно, как раз в этом случае напряжения Б-Б выходных транзисторов выглядит маловатым....
    Нормально выглядит, вполне достаточно напряжения.circuit29.zip

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    b]теоретизирующий практик[/b], Номиналы резисторов?[Файл составил.
    С уважением Максим.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    может кто генераторы вставит и поправит файл
    Вложения Вложения
    С уважением Максим.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    надо замкнуь на чтото токи управления вторыми затворами.
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    разность токов пропустит выходной каскад.
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    или входной ток на 20 кГц.
    Сразу не стал цепляться, но ты всё повторяешь одну и ту же ошибку - извини, всё же затворы ПТ управляются напряжением, а не током, как БТ.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Соберите один канал для прослушки, сравните с классическим вариантом и всё станет ясно
    Обязательно нужно собрать и прослушать - только наш слух является окончательным критерием оценки качества звучания.
    Последний раз редактировалось audiomun; 12.12.2012 в 09:33.

  19. #19
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    253

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Нет, соеденённые стоки первых транзисторов нельзя подвешивать в воздухе. Это очень высокоомная точка, и малейший разбаланс токов этих транзисторов приведёт к отключению одного из них. Должно быть либо как на схеме, либо каждый сток на шину питания.
    В этой схеме реализована следящая связь. С одной стороны она снижает вх. ёмкость и улучшает линейность, с другой снижает устойчивость схемы, так как является ПОС. И совсем не факт, что она будет звучать лучше классического варианта. Надо пробовать.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: ВЫХОДНОЙ КАСКАД : параллельный повторитель.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    может кто генераторы вставит и поправит файл
    Спасибо, Максим, за выложенный файл модели, а то мне дюже лениво было, теперь можно продолжить обсуждение темы далее. Итак, то что выше было сказано -
    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    разорвать точку соединения стоков Т1/Т2 от выхода
    имелась ввиду оптимизация таким образом спектра гармоник и улучшение АФЧХ, а также повышение устойчивости к самовозбуждению, что и подтверждается моделированием.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    чтобы она висела в воздухе.
    Для данного случая это слишком радикально, если верить симулятору, оптимально будет соединить эти точки через резистор 200 Ом - более точно подобрать при реализации в железе. Дополненный файл модели прилагаю -circuit9.1 практик.zip

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •