Pioneer A-30

[_Mis_]

Здравствуйте! Приобрел тут на днях для создания во второй комнате фонового звукового поля усилитель Pioneer A-30-S из новой серии. Подключил на пробу к основной системе, и стало мне грустно... На ВЧ какая-то каша и хочется все это побыстрее выключить. На дубовых колонках с выкрученными тембрами и ТК для фона то пойдет, но я решил снять крышку и посмотреть на кишки, благо пломб не обнаружилось. На вид сборка пристойная. Монтаж однослойный с обилием перемычек. Китайцы немного размазали термопасту по деталям и радиатору. Селектор входов на LC78212. Регулятор громкости - моторизованный переменный резистор. Мощник на паре 2SD2390 x 2SB1560. Питание +-42.5В, банки 10000x63. Замерял ток покоя на резисторах 0.22 Ом - 11мА. Не маловато ли? Есть разъем IDLE_CURRENT и на нем напряжение 6.3мВ против 2.5мВ на резисторе. Радиатор на холостую холодный. Есть регулятор прямо между выходниками - так и просится на роль регулятора тока покоя.
Идя для твика только одна - поднятие тока покоя.
Сервисмануал бы не помешал

[corand]

Я опять о своём немного. Например, в 7001-м марантце, несмотря на хорошую и дорогую схемотехнику оконечника, звук был убит по-полной. Сейчас все восхищаются 6005-м, где также стоит наш "говнитель".
Теперь, после отключения селектора можно заниматься оконечником. Можно менять коррекцию, выходные транзисторы, попробовать перевести на МОCФЕТы и проч., а можно заменить его полностью, как было показано в этой ветке ранее. А-30 это позволяет. Гимор возникает только в тех моделях интегральных увеселителей, где тембры включены в общую обратную связь оконечников.
Ещё добавлю, что после селектора у меня в 4001-м стоит буферный ОУ4558. Я его также заменил на хороший LM4562 (в планарном исполнении), придавший звуку свои приятные ньюансы. Но можно и его обойти.

[Kyzьma]

Всем доброго времени суток! Братцы помогите пожалуйста с номиналами всех номиналов в плате регулятора громкости! Достался усилитель весь изкопаный((( Нету кондеров почти всех на плате регулятора. И на основной плате возле входа фонокоректора подскажите номиналы конденсаторов?

[z.wadim]

На второй странице, сообщение #25 - ссылка на схему.

[Kyzьma]

Jrc2068d можно ли заменить на opa2134 без изменения обвязки?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[sergejv]

Можно и нужно ; я менял на ЛМ4562 в плате громкости; вместо С413,414 - перемычки ( стояли 22Х50в) и вместо С420,421 (оригинал - 10 Х50в) поставил 1+0,47 мкф Х 50в пленочнные. В буфере IC23-С240,239 ( ориг-4,7 Х50в) поставил 0,33 , С 235,236 (ориг-22Х50в) поставил 47Х50в , в УМ - С301,302-2,2мкф Х50в,С305,306-220Х16в Rubikon.С 347,348 -вместо електролитов поставил пленку 0,33Х50в; Результатом доволен. С327,329 по 330 пф уменьшил до 68 пф . Вся пленка такого типа http://www.distrelec.lt/lt/capacitor...e=10&simi=99.5

[rulez-alex]

В прошлом году был владельцем A20K, в этом приобрел A30K, как ни странно звучит чище прошлого, но обратил внимание на перегрузку входа, так как паспортная чувствительность 200 мВ, а цифровые источники с выходом 2 В. Селектор каналов усилителя допускает по даташиту до 1 В. Достаточно собрать делитель перед входом усилителя с понижением входного напряжения например в 3 раза и звук не искажается на самых громких композициях. При уменьшение громкости в FOOBAR 2000 на 10 дБ звук становится чистым.

P.S. Ранее были отзывы о грязном звучании этого усилителя, все дело в источниках звука с высоким выходным напряжением.
Усилитель отличный.

[jkh432]

Да, вот так все просто, а тут расписали на 10 страниц.

[z.wadim]

обратил внимание на перегрузку входа,

Ни в а20, ни в а30 не слышу ни какую перегрузку от сд-проигрывателя. Но селектор очень гадит звук. По входу на мощник все очень прилично. Использую ламповый предусилитель.
Подвергнут твику, .

[rulez-alex]

селектор очень гадит звук

Да селектор и темброблок могли быть лучше, производитель дал владельцам возможность использовать внешние более качественные, ограниченные лишь полетом фантазии и кошельком владельца
Поделитесь названием предусилителя на лампах.

[alex6918]

Какие выходные напряжения у трансформатора Pioneer A-10-K

---------- Сообщение добавлено 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было 18:40 --------

[miroslav_mm]

Как почитал тему, как посмотрел эти акты вандализма аж плохо стало! Особенно смеялся по поводу ЛМ3886.
У меня тоже стоит в шкафу А10, но я к нему еще не добрался, ждет своего времени. Как по мне, то довольно красивый агрегат, внешне только не понравилось что панель передняя пластмассовая.

Так вот, не нужно его так канибалить, нормальный там и свой УМ, только доработать чуток. Правильно тут сказали, начинать нужно с того куда заходит звук, LC78212 обходим, делаем элементарную плату с релюшками, на каждую релюшку свой транзистор, базы транзисторов управляются сигналом который идет от светодиодов-индикаторов. Все мех.селектор готов!
Пред меняем на LM4562 или OPA2134 или даже на бюджетную NE5532. ОУ в тембр блоке не трогайте, ничего вы не улучшите.
Мелкие зеленые конденсаторы желательно заменить на что то попристойней. Банки в питании желательно поменять, у меня ACON стоят, у кого Чемикон, не трогайте, нормальные банки, просто зашунтируйте их пленкой.
Далее сам УМ, схема стандартная, банальная, но проверенная временем, выходники от Санкен нормальные дарлингтоны, не трогайте их.
А вот схему можно было немножко и усовершенствовать, я бы сделал так:

R315 и 317 уменьшаем, добавляем токовые зеркала - 2 транзистора 2sa992.
С306 меняем на неполярный электролит.
С307 и С309 ставим поприличней, шунтируем пленкой.
Межкаскадные-проходные конденсаторы желательно полипропилен.
Так же хорошие результаты даст правильное питание входного каскада, элементарный стабилизатор: вход на коллектор транзистора + резистор на базу + конденсатор 100мкф на базу:


Да вот принципе и все, теперь должен звучать.

[z.wadim]

делаем элементарную плату с релюшками, на каждую релюшку свой транзистор, базы транзисторов управляются сигналом который идет от светодиодов-индикаторов. Все мех.селектор готов!

Большая просьба, если Вас не затруднит, сделайте схему конкретно для этого а30, не очень силен в проектировании, но хочется собрать новый селектор. Главное, чтобы можно было бы подогнать под разные реле и укажите, какие конкретно реле нужно ставить. На макетке соберу и поставлю

[miroslav_mm]

Большая просьба, если Вас не затруднит, сделайте схему конкретно для этого а30, не очень силен в проектировании, но хочется собрать новый селектор. Главное, чтобы можно было бы подогнать под разные реле и укажите, какие конкретно реле нужно ставить. На макетке соберу и поставлю

Делайте под те детали которые у Вас есть, входные реле берите малогабаритные, на 5 или 12 вольт, есть разные, дешевые и дорогие с позолоченными/посеребренными контактами, а далее принцип прост, если релюшки 5ти вольтовые то запитываете от стабилизатора к примеру 78L05, в разрыв ставим транзистор, и на базу подает питание котоыре идет напрямую от передней панели где горят светодиоды селектора входа. На каждый вход соответственно своя релюшка на 2 группы контактов.
Что то типа такого:

[z.wadim]

Спасибо! Буду пробовать, как время появится. У меня даже идея была на входе лампочку поставить, например, катодный повторитель.

[alex6918]

В pioneer a-10-k хочу сделать ду.Всё впаял,но не могу найти rc11 ksm601te5ca.В место него можно применить другой?

[leonid253]

На что можно заменить CVV9Y13B503Z? есть ALPS RK168 на 50 кОм, с виду один в один, но выводы не соответствуют оригиналу

[wowa]

Купил А20, да ... вроде неплохо но чувство что что то его за задницу тянет. Прочитал всю ветку форума, есть идеи очень не плохие только в этом усе их реализовывать нет смысла , он рассчитан так что смысл теряется в доработках типа умощения земли да вот транс не даст её реализовать, замена коммутатора больше работы чем выхлопа. А вот сделать прекрасным звук ему мешает убогий регулятор тембра, и я быстренько его заменил , поставил TL074 , один буфер, далее пассивный регулятор и усилитель. На всех выходах ноль, и без переходных электролитов. Качество здорово прыгнуло. И больше там делать нечего, разве кое где проходные ёмкости поменять на неполярные.

[corand]

Купил А20, да ... вроде неплохо но чувство что что то его за задницу тянет. Прочитал всю ветку форума, есть идеи очень не плохие только в этом усе их реализовывать нет смысла , он рассчитан так что смысл теряется в доработках типа умощения земли да вот транс не даст её реализовать, замена коммутатора больше работы чем выхлопа. А вот сделать прекрасным звук ему мешает убогий регулятор тембра, и я быстренько его заменил , поставил TL074 , один буфер, далее пассивный регулятор и усилитель. На всех выходах ноль, и без переходных электролитов. Качество здорово прыгнуло. И больше там делать нечего, разве кое где проходные ёмкости поменять на неполярные.

Могли бы описать в чём скачёк качества выразился. В словах или характеристиках. Дело то в том, что штатный коммутатор понижает переходное затухание. Изменение окраски звука дело конечно хорошее, но....Для этих целей держу второй усилок. Когда один надоедает, включаю второй. Диагноз - аудиоголизм.

[wowa]

Скачок выразился ( НА МОИ УШИ), у всех они разные и не только по форме. Низкий частоты однозначно стали глубже,можно сказать мягче, высокие не цыкают а рассыпаются из за высоких панорама расширилась неплохо каждый шорох в своей колонке. Я не пищу от радости и глубокого звучания, но на порядок стало лучше
Насчёт коммутатора всё просто я имею в виду переходное затухание. Подключите к усилителю только правый канал, отключите динамики правого канала и повышайте громкость до упора, при этом из левого канала не должно быть слышно что подаётся в правый. попробуйте, этим в принципе проверяется весь усилок а не только коммутатор. У меня на максимальной громкости еле слышно с 20 сантиметров от акустики, отойдя метра на 3. уже на пороге слышимости. Срежете коммутатор, до дури напаяетесь устанавливая плату на герконовых релюхах на новый коммутатор. а эффект будет тот же самый, проникает через транс, землю, микрухи. У них так же нормирован этот параметр.

[corand]

Скачок выразился ( НА МОИ УШИ), у всех они разные и не только по форме. Низкий частоты однозначно стали глубже,можно сказать мягче, высокие не цыкают а рассыпаются из за высоких панорама расширилась неплохо каждый шорох в своей колонке. Я не пищу от радости и глубокого звучания, но на порядок стало лучше
Насчёт коммутатора всё просто я имею в виду переходное затухание. Подключите к усилителю только правый канал, отключите динамики правого канала и повышайте громкость до упора, при этом из левого канала не должно быть слышно что подаётся в правый. попробуйте, этим в принципе проверяется весь усилок а не только коммутатор. У меня на максимальной громкости еле слышно с 20 сантиметров от акустики, отойдя метра на 3. уже на пороге слышимости. Срежете коммутатор, до дури напаяетесь устанавливая плату на герконовых релюхах на новый коммутатор. а эффект будет тот же самый, проникает через транс, землю, микрухи. У них так же нормирован этот параметр.

Ну, релейный коммутатор без герконов хорошо работает. Честно говоря не знаю как они там устроены. Для одного входа всё гораздо проще - кинул напрямую и сравниваешь. Вроде как режим DIRECT называется в продвинутых аппаратах, например Marantz PM-4007. Глубина панорамы оценивается. И ещё - настроение исполнителя появляется: именно слышно, как он (она), например, улыбается. Детальность, само собой, должна присутствовать в любом случае, но это вытягивается в том числе заменой ОУ - как в вашем случае.