Pioneer A-30

[_Mis_]

Здравствуйте! Приобрел тут на днях для создания во второй комнате фонового звукового поля усилитель Pioneer A-30-S из новой серии. Подключил на пробу к основной системе, и стало мне грустно... На ВЧ какая-то каша и хочется все это побыстрее выключить. На дубовых колонках с выкрученными тембрами и ТК для фона то пойдет, но я решил снять крышку и посмотреть на кишки, благо пломб не обнаружилось. На вид сборка пристойная. Монтаж однослойный с обилием перемычек. Китайцы немного размазали термопасту по деталям и радиатору. Селектор входов на LC78212. Регулятор громкости - моторизованный переменный резистор. Мощник на паре 2SD2390 x 2SB1560. Питание +-42.5В, банки 10000x63. Замерял ток покоя на резисторах 0.22 Ом - 11мА. Не маловато ли? Есть разъем IDLE_CURRENT и на нем напряжение 6.3мВ против 2.5мВ на резисторе. Радиатор на холостую холодный. Есть регулятор прямо между выходниками - так и просится на роль регулятора тока покоя.
Идя для твика только одна - поднятие тока покоя.
Сервисмануал бы не помешал

[Сергей.М.]

Коллеги, всем привет!
А подскажите мне по его младшему брату А-10.
Какой там транс и радиаторы. Интересует габаритная мощность транса и напряжения на обмотках.
Может есть какие доки или опыт?

[Петр Никонов]

Прочитайте пост 25 темы и найдете ссылку на сервис-мануал Пионеров А10-А30

[klaid1971]

Коллеги, всем привет!
А подскажите мне по его младшему брату А-10.
Какой там транс и радиаторы. Интересует габаритная мощность транса и напряжения на обмотках.
Может есть какие доки или опыт?

Аппарат А-10 ну как бы это сказать,слегка уж совсем облегченного класса,даже видно по схеме,хотя смотри сам,проще А-20 доработать до А-30 (там напряжение на вторичках силовых поменьше,кондеры на 2000 мкф в плечене поскромнее,радиаторы поменьше,нет режима прямого входа на УМ,но можно все потихоньку исправить).Напряжение,в отличие от имеющегося у автора А-30, у моего А-20 уже пониже- +-38В,габариты транса тоже поменьше, я примерно прикидывал -около 70 Вт габаритной мощности и то если железо у них очень хорошее (наверное так и есть),обмотки для питания мощника примерно 0,9-1 мм диаметром,штангелем туда не подлезть,но примерно так и есть навскидку.У А-30 все понарядней в этом плане. Боюсь что у А-10 кроме разницы по софт-стартовой составляющей,наверное, и напряжение на вторичках будет ниже,и радиаторы еще поскромнее. После шаманства с радиаторами,добавлением емкостей по питанию и встраиванием плат от Натали выглядит все примерно так.

[Сергей.М.]

Спасибо!
Смотрел на а10 чисто как на корпус странсом

[killhumax]

Сергей.М., И корпус не корпус и транс не транс. Лучше обрати внимание на наши усилители. Рекомендую как платформу наш Амфитон 50УМ104С . От там все нормально..

[klaid1971]

Спасибо!
Смотрел на а10 чисто как на корпус странсом

если под серьезный усилитель,то наверное не стоит тратиться,если только с рук неисправный брать,а так- транс все-равно(скорее всего) другой ставить,если номиналка по мощности поболее понадобится,и посмотрите на компоновку внутри усилка-не всем она покажется удобной,хотя меня устроило-что вся управляловка-передняя панель,можно дальше свою плату сваять,если основная плата не устроит,исполняющую коммутацию можно легко изобразить на вновь сделанной плате

[sancho777]

Подскажите, подойдут ли доработки от А-30-К к А-10-К?

А именно:
1) увеличить номинал R351/352 c 18 до 100 ом;
2) заменить С311, С312 по схеме 12 пф заменить на 2.2 пф, заменить С313, С314 по схеме 33 пф заменить на 47 пф.
3) заменить стоковый ОУ на один из:
а) OPA 2604 AP
б) AD 823 AN
в) LM 4562 NA

4) поставить шунты по питанию:
а) К73-11 0.1*160В (выпуск 9002)
б) К71-7 0,15*250В

5) заменить выходные конденсаторы, на SAMSUNG 10000uF 50V. Да и вообще может их все по фен-шую перепаять на продукцию от "ELNA capacitors"?

Помогите, люди добрые, подправить саунд.

P.S
До него был Microlab V-3850, стал фонить правый канал и отключаться. Может из него детали подойдут?

[corand]

Дорогой друг, ваш твик может оказаться дороже самого аппарата при замене ОУ на высокоскоростные, поэтому лучше идти по пути изменения коррекции, в крайнем случае - замены оконечных транзисторов. В вашем случае приемущество в отсутствии электронного управления. Может проще поставить реле прямого проключения гнезда CD на регулятор громкости: ощутите предельные возможности вашего увеселителя прежде превращения его в другой.
Так, 3850 весьма неплохой усилитель схемно. Надо искать причину фонения. У меня, например в 3830 рванул конденсатор в УМ, а вместе с ним и весь оконечник. Ничего, поменял обломки, выставил ток покоя и всё заработало. Ломать этот усиль смысла нет, там один транс стоит под 1500 р. (тор). Добавьте к нему конвертер SPDIF/5.1 (например, набор РМ1252 МАСТЕР-КИТ) и у вас классный ресивер будет. Если звук надоел, аккуратно отключите оконечники по питанию, входам и выходам, а на радиатор поставте модули на TDA7294, подключите вместо штатных фронтов, будете приятно удивлены. Да ещё и караоке у вас с регулировкой с пульта - это же сказка, сейчас никто не делает. А вы тяжёлую руку с паяльником занесли на него....Удачи. Главное, не торопитесь. И перед первым включением УМ включайте его через последовательно включённую лампу накаливания. Сэкономите много денег и времени.

[sancho777]

Дорогой друг, ваш твик может оказаться дороже самого аппарата при замене ОУ на высокоскоростные, поэтому лучше идти по пути изменения коррекции, в крайнем случае - замены оконечных транзисторов. В вашем случае приемущество в отсутствии электронного управления. Может проще поставить реле прямого проключения гнезда CD на регулятор громкости: ощутите предельные возможности вашего увеселителя прежде превращения его в другой.
Так, 3850 весьма неплохой усилитель схемно. Надо искать причину фонения. У меня, например в 3830 рванул конденсатор в УМ, а вместе с ним и весь оконечник. Ничего, поменял обломки, выставил ток покоя и всё заработало. Ломать этот усиль смысла нет, там один транс стоит под 1500 р. (тор). Добавьте к нему конвертер SPDIF/5.1 (например, набор РМ1252 МАСТЕР-КИТ) и у вас классный ресивер будет. Если звук надоел, аккуратно отключите оконечники по питанию, входам и выходам, а на радиатор поставте модули на TDA7294, подключите вместо штатных фронтов, будете приятно удивлены. Да ещё и караоке у вас с регулировкой с пульта - это же сказка, сейчас никто не делает. А вы тяжёлую руку с паяльником занесли на него....Удачи. Главное, не торопитесь. И перед первым включением УМ включайте его через последовательно включённую лампу накаливания. Сэкономите много денег и времени.

Тор оценил когда вскрыл первый раз, напряжение +-42В вроде как. Промелькнула мысль поставить кит с ebay на основе LME49810, но как это делается к сожалению не знаю.
Мастер-класс-бы где глянуть о том эти как модули с микрухами ставить.

[corand]

Ну, вот, примерно так для варианта 3830+каменный на LME 49830

[corand]

Прочти вот это: Валерий Долуда Пути улучшения звучания усилителей низкой частоты, «Ремонт электронной техники» (РЭТ), очень хорошая статья

[corand]

Продал я Pioneer. Кровавая рука с паяльником не поднялась на заводскую схему. Вместо него купил Emotiva X-100 mini. На 80 у.е. дороже. Очень понравился, рекомендую: прямой тракт от входа до выхода, без переключателей, тор в БП, триггер вместо ПДУ.

[ТОХЫЧ]

Я конечно не совсем в ту тему влез но новую создавать неохото!
Может кто подскажет про усилитель ямаха A-S700 как звук в нем живет или все проделки маркетологов?

[corand]

Сразу подвешивайте схему и что не нравится. Это же крутой должен быть усиль и цена соответствует.

[Prophetmaster]

А это УМ А-307. Я от него отталкивался. Вдруг и Вам пригодится:

При открытии файла схемы в посту №4 , работая с мобильного интернета Мегафон, автоматически оформилась подписка на доступ на какой-то сервак за 20 руб в день. К тому времени, как обнаружил данный факт, "сожрали" со счета уже около 600 руб.
В движке форума предусмотрены собственные и абсолютно безопасные функции для размещения фото, поэтому непонятно, зачем было пользоваться сомнительными сервисами.

[corand]

Посмотрите тему https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65818, в развитие ваших мучений.

---------- Сообщение добавлено 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было 11:55 ----------

Здравствуйте! Приобрел тут на днях для создания во второй комнате фонового звукового поля усилитель Pioneer A-30-S из новой серии. Подключил на пробу к основной системе, и стало мне грустно... На ВЧ какая-то каша и хочется все это побыстрее выключить. На дубовых колонках с выкрученными тембрами и ТК для фона то пойдет, но я решил снять крышку и посмотреть на кишки, благо пломб не обнаружилось. На вид сборка пристойная. Монтаж однослойный с обилием перемычек. Китайцы немного размазали термопасту по деталям и радиатору. Селектор входов на LC78212. Регулятор громкости - моторизованный переменный резистор. Мощник на паре 2SD2390 x 2SB1560. Питание +-42.5В, банки 10000x63. Замерял ток покоя на резисторах 0.22 Ом - 11мА. Не маловато ли? Есть разъем IDLE_CURRENT и на нем напряжение 6.3мВ против 2.5мВ на резисторе. Радиатор на холостую холодный. Есть регулятор прямо между выходниками - так и просится на роль регулятора тока покоя.
Идя для твика только одна - поднятие тока покоя.
Сервисмануал бы не помешал

Для фона лучше возьмите вот это: см. ветку "Эта "загадочная" Emotiva mini X a100", и вторую зону озвучите и по деньгам то же самое.

[Сергей13]

Петр Никонов,здравсвуйте.Сейчас наконец то решился разобрал усилитель перепаял С311,С312,С313,С314 как вы советовали,а также С301 И С302.Удалил конденсаторы С327, С329, С331, С333. Вопрос такой надо ли удалить также С328, С330, С332, С334 прошу срочно ответить.

[Петр Никонов]

Ответил в ЛС.

[Сергей13]

corand,здравствуйте. Я являюсь владельцем PIONEER A30K уже как месяц и позавчера решил его переделать по этому форуму. Заменил С301\С302 на желтые квадратные конденсаторы 2.2МF удалил С327,С328,С329,С330,С331,С332,С333,С334. Заменил С311\С312\С313\С314 как советовал Петр.Надо ли проделать еще по вашей теме( 1. увеличить номинал R351/352 c 18 до 100 ом;
2. Убрать кондюки, в первую очередь C347/345 (0,33 mkf). ) И что это даст.

[corand]

Добавлю ещё немного из последнего опыта, но уже общения с Marantz NR-1504. В нём сигнал сразу со входов преобразуется АЦП в цифровую форму, а затем коммутируется и преобразовывается, ну и в конце через ЦАП на УНЧ аналоговый. Такая структура тракта сразу даёт результат: сигнал неискажён, хорошая глубина панорамы, ровная АЧХ, приятный звук, вовлекающий в прослушивание. Стало быть, в аналоговых усилителях (читай PIONEER A30K, PM4001) надо, однозначно, обходить входной электронный коммутатор или, вместо него использовать релейные схемы переключения и, на крайний случай - прямое включение входа (проводками, паяльничком). А ещё, попробуйте вместо штатных ОУ поставить LM4562, приятно удивитесь, без долгого копания в коррекции и уродования монтажа.