Ultra low distortion (<0.00003%) 1kHz (&10kHz) sine generator

[Vovk]

На ebay продавалось пара генераторов, на фиксированные 1 кГц и 10 кГц.
Прикупил, плохим кабелем подключил на скорую руку к лабораторному стабилизированному БП (на LM317/337) и Asus Xonar Essence STX, и вот первые (очень обнадеживающие) результаты.

1 кГц, 2 Вольта:


1 кГц, 1 Вольт:


1 кГц, 0,5 Вольта:

Как видно, характеристики похожи на паспортные (на сколько позволяет понять мой АЦП).
Если это дело собрать в экранированном корпусе с хорошим БП, и, возможно поискать более приличный соединительный кабель, то будет вообще идеально.
Интересно, что при амплитудах сигнала больше 1 В, сильно растут искажения. Пока нету времени выяснить, это растут искажения в АЦП или на выходе генератора (прицепить делитель). Но, собственно, мне уровни сигналов до 1 В, пока, подходят.

[IVX]

купил lm4562, сегодня попробую, но лучше чем 1656 не будет, имхо. Мне интересно, если кто-то тут достоверно видел -150дб и ниже, "дышали" или нет эти уровни? В моём случае, меньше -150ти получаются ТОЛЬКО на длинных ФФТ, 256к пожалуй минимум. Ну или/и усредняя 100 раз и выше, в таком случае уровень выглядит стабильным, но на самом деле он плавает в довольно широком пределе, например показания в -155дб это плавный дрейф от -150 до -160дб.

[Mazila]

Offтопик:
походу в запое.... Иди спать дружище...

[Alto]

походу в запое.... Иди спать дружище..

Иван, прости, наговорил лишнего. Но злюсь, слов нет. То-ли завидую, то-ли возмущен наебаловом. коректирует он искажения это воббще что? Черд возьми. Корректируешь, делай это молча.

[Mazila]

коректирует он искажения это воббще что? Черд возьми. Корректируешь, делай это молча.

Это нормальная процедура в измерительных приборах с целью повышения точности измерений... Калибровка. Если есть возможность учесть спектр собственных искажений к примеру АЦП и записать их в поправочные коэф. и в дальнейших измерениях это учитывать - этой возможностью нужно пользоваться.

[Alto]

Это нормальная процедура в измерительных приборах с целью повышения точности измерений... Калибровка

https://media1.tenor.com/images/5043...temid=14817016
Про Космос все понятно, человек всех обманул сделав маленькое входное сопротивление, другие то дураки, не догадались сделать входное 600 ом. Иван лучший пример для всех нас, нет никакого смысля выёбываться. Он просто не знал, что входное должно быть от 10ком, на этом решил, что он круче всех остальных. Но я бы не сказал, что это минус. Как упомнал я сюда приперся из политического форума, так вот там иностранцы именно этот вариант и развивают и спонсируют, иван взял готовое, всех обманул и вместо 10-47ком сделал 600ом, Иван он не умный, Иван он хитрый или тупой. И что?

---------- Сообщение добавлено 06:23 ---------- Предыдущее сообщение было 06:22 ----------

Иван то, не изобрел ничего.
Это оплачиватся, но нам то обидно, или нет?*

---------- Сообщение добавлено 06:57 ---------- Предыдущее сообщение было 06:23 ----------

Хотя кривлю конечно. Иван прав, давно пора переходить на 600 ом входного, вот и думай обманул Иван или просто сделал то, что другие стеснялись заявить открыто.

---------- Сообщение добавлено 06:57 ---------- Предыдущее сообщение было 06:57 ----------

Человек птица гордая, пока не пнешь, не полетит.

[Alex]

Offтопик:

Я напиример сотрудничаю с журналом Радио, ЗАО Чип и Дип и др. Для них это просто реклама, тот бред, что я тут говорю, У Алекса Philips и еще пере не менее важных компаний.

Я с Филипсом не "сотрудничал", я в нем почти 10 лет работал раньше.
А именно "сотрудничаю" я по работе с ТИ, Муратой, Сони, Нокией, Самсунгом, и еще некоторыми (не могу называть).

купил lm4562, сегодня попробую, но лучше чем 1656 не будет, имхо.

Все-же попробуй - полевики и биполяры по разному себя ведут.

[IVX]

попробую конечно, только чо-то задолбался я сегодня, завтра займусь. Сжег два оу в APU с этим проклятым USB ISO, перетыкаю XLRы, видимо наводка велика. Придётся лезть землить в лайт режиме, ом через 100, чтобы петли не образовалось и потенциала смертоубиственного меж дивайсами не было. Удивительно, что как входной оу накрылся утром(4148 с каждого входа на +15 и на -15 есть), так и выходной оу днём прибило!

---------- Сообщение добавлено 21.11.2021 в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20.11.2021 в 19:50 ----------

22 стр топика и никто не может ответить плавают-ли уровни гармоник? )) Ой, народ-народ..

[Mazila]

22 стр топика и никто не может ответить плавают-ли уровни гармоник? )) Ой, народ-народ..

Плавают. По амплитуде больше всего плавает 2 гармоника, порядка 7дб скачет. Остальные меньше раза в два, 5-я самая стабильная. Это при 1В RMS

[IVX]

попробовал купленные LME49720, 1:1 ора1656, однако 3я не растёт при выходе 2.8В, что конечно плюс, при таком шумном синусе. Вероятно, наблюдаемые дрейфы гармоник, есть следствие огромного(для такой задачи) шума, который в принципе того же уровня, что и гармоники, таким образом, никакая калибровка по такому генератору для меня невозможна, поскольку требует порядка часа на каждый АЦП )) Посудите сами, во первых 5с ффт буфер, во вторых 100х усреднение = 10 минут(в Arta)?? Ну ффт с оверлапом минуту. Теперь вы изменили в твике коэффициент допусти 3й гармоники, опять ждите минуту итд. 16к это просто гигантский импеданс для такой штуки, боюсь что необходимо его десятикратное снижение, для того, чтобы стабильно видеть гармоники без усреднений <-150db. А вот потянет-ли LME49720 при 1.6к и 100нФ -150дб и ниже 3ю, вопрос риторический. Кстати, у меня в APU нотче как раз 1.6к с 100нФ и он таки показывает мне до -160дб плавание 3й у этого генератора, по крайней мере на 2.8в(на 10Vrms -135db).

[Mazila]

Можно попробовать если режектор поставить после гена...

[IVX]

допаял 1нф конденсаторы для переключения частоты 1/10к. Всё ок, только на 10к уже вообще никакого смысла в таком генераторе нет(может с композитами ок), 3я сразу на -125дб, 2я на -120дб, но как я уже говорил, есть метод симметрирования-компенсации её, как я сделал это на 1к. Но увы, на 10к нужно всё перестраивать, а имея 3ю на -125дб, снижать балансированием 2ю смысла нет. Так что цап+лпф безоговорочно рвёт этот ген на 10к, на 1к ещё пожалуй можно было бы повозиться в попытке снизить импеданс с шумом и вылезти ниже -150дб, без столь сильного раскачивания гармоник, с другой стороны, я могу и 4й порядок лпф запилить после цапа, конечно, это уже может быть придётся подстраивать при конденсаторах +/-5%(у на там целое поле от 1 до 2кгц куда надо попасть срезом), но то пустяки против подстройки частоты генератора и тп гемора.

[maxssau]

а Ар сколько гармошек даёт на 10/20 кГц?

3я сразу на -125дб, 2я на -120дб

я сейчас в командировке и не могу посмотреть фактические гармошки сис1, но если верить приложенному пдф, то примерно так и есть

low_distortion_oscillator_comparison.pdf

2522/2722 результат должен быть солиднее

[IVX]

само собой, на 10к мой нотч тоже заметно хуже, чем на 1к, как и АР, поэтому кому тут верить, непонятно. Нет твердой почвы под ногами. Есть некоторые диапазоны напряжений где АР даст -135дб на 30к, есть где поднимется до -120дб или -125, но что там дал генератор, а что аналайзер, кто знает. ЦАП+ЛПФ вроде стабильно давал -130-135дб на 30к с ора1656, но 2я перла неприемлемо, где-то до -120-125дб. Вроде я нашёл откуда, но не завершил ещё работу. Там ко всему приходится добавлять "вроде".

[maxssau]

а если гармошки Ар космосом посмотреть? при уровне шкалы например -10 дБ что бы не перегружать вход АЦП

[IVX]

хм, а с чего он перегрузится если выше -10дб? У меня похолодало, можно сказать "ударили скрипучие морозы", в комнате 22С, надо прогревать феном ацп, чтоб точность вернуть. Почему я и радуюсь идее термостата, как ребенок.

[maxssau]

Offтопик:

кстати говоря, я не нашел графиков зависимости искажений от уровня сигнала для ES9822 ни в даташите, ни в аппноутах, а очень хотелось бы вот такой, что бы знать, при каком уровне АЦП уже начинает показывать свои



и здесь кстати А взвешенный thd+n

[Co_balt]

допаял 1нф конденсаторы для переключения частоты 1/10к. Всё ок, только на 10к уже вообще никакого смысла в таком генераторе нет(может с композитами ок), 3я сразу на -125дб, 2я на -120дб,

Виктор, на 10k и выше меняет ни только номиналы пассива в мосте Вина - ниже схема



Здесь хорошо видно, что надо поменять https://www.dropbox.com/s/50v0wu6r16..._BOM.xlsx?dl=0

Может не совсем удачно снят спектр, но видно что 2-ой гармоники у него нет...



теперь 4 генератора на фиксированную частоту можно разместить в одном корпусе

[IVX]

Виктор, на 10k и выше меняет ни только номиналы пассива в мосте Вина - ниже схема



Здесь хорошо видно, что надо поменять https://www.dropbox.com/s/50v0wu6r16..._BOM.xlsx?dl=0

Может не совсем удачно снят спектр, но видно что 2-ой гармоники у него нет...



теперь 4 генератора на фиксированную частоту можно разместить в одном корпусе

фигасе, джейфет теперь почти совсем не регулирует, поскольку шунтирован 66 омами, а у меня 220+220 там. Генератору надо около 50ом на 2.8в выхода, судя по моей реализации, и с 66ом шунтом хватает регулирования для всего диапазона выходных напряжений? Честно говоря, меня не очень парит 2я, она выводится довольно низко, балансировкой этих самых R14-15, я утянул её с -145дб на -155дб примерно, поскольку всё там непрерывно плывёт в шуме, точно и не сказать. На вашей картинке 2я на -135дб, но можете-ли вы быть уверены, что ваш сетап показывает реальность? Скорее не так, могу ли я быть уверенным, что ваш сетап точен, сомнительно(как выяснить, не копенсируют-ли гармоники генератора, гармоники ацп?), да и -135дб не -150. Думаю, я всё же пойду по наилегчайшему пути, сулящему лучше вообще всё т.е. DAC+LPF.

[Co_balt]

но можете-ли вы быть уверены, что ваш сетап показывает реальность?

может и врет, у меня же нет "космоса" ;)

[IVX]

космос вещь подневольная, чем откалибруешь, тем и станет ;) Но гармоники ниже -140дб, даже на лучших сэмплах я бы не считал достоверными, как и АР SYS2 -145дб на 1к ещё доверять можно, да и то, хорошо бы не вылазить за 10в, например. Что там на АРх555, не знаю, но судя по их генератору, ничего особенного.
PS: на самом деле, я думаю, что использую простой и Ок надёжный метод прува 3й гармоники, я просто замеряю сигнал с делителем из хороших мелфов, если 3я стоит на том же уровне относительно фундаментала на разных уровнях входа, доверять таким показаниям можно. На счёт второй нужно что-то ещё, вообще заметил, если скомпенсирую 2ю(от 1кгц) в космосе без корпуса, то в корпусе 1й канал 100% не совпадёт, а второй вполне стабилен и почти не потребует подстройки. Опять же по-разному перецепить GND меж дивайсами и опять 2я уже не та, что прежде, это про уровень -145дб примерно речь, надеваешь РСВ корпус и там уже -140дб, например. С 3й такого вообще не бывает, там опять температурная зависимость проявляется.