Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 135

Тема: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт. Проект Тантра.

    Собственно, тема развивается уже давно. Реализован двухполосный килоомный вариант, на пути в реализацию широкополосные.
    Оконечный усилитель собран по схеме цирклотрона, по одной 6С19П в плечо выходного каскада.
    Динамики (НЧ, СЧ/ВЧ и ШП) разработаны номинальным сопротивлением 1 кОм.
    Характеристики ШП динамиков №11 и №12:
    .......Re, Ом......Fs, Гц.....Qa.......Qe........Qt.......Vas, л.
    №11...820.........56,1.......9,50....1,57....1,35.....54,6
    №12...842.........55,1.......9,10....1,40....1,21.....55,3

    Схема усилителя и зависимость комплексного сопротивления этой пары динамиков от частоты во вложении.
    Второй и третий "октальные" варианты схемы, с выходными лампами 6С4С и 6С41С. Работают на расчётную нагрузку 2 и 0,5 кОм соответственно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема  Тантра 41С.jpg 
Просмотров:	2167 
Размер:	176.4 Кб 
ID:	221629
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10ГДШ-1-1000, №11.jpeg 
Просмотров:	1761 
Размер:	63.5 Кб 
ID:	170662   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10ГДШ-1-1000, №11.jpeg 
Просмотров:	2085 
Размер:	57.4 Кб 
ID:	170663   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения 10ГДШ-1-1000 №11.jpeg 
Просмотров:	950 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	170664   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zirklotron engl. JPG.JPG 
Просмотров:	2019 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	170665  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема цирклотрона 6С4С..jpg 
Просмотров:	1569 
Размер:	136.3 Кб 
ID:	221749  
    Последний раз редактировалось Svjatoslav_; 13.03.2016 в 08:43.

  2. #21
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Это Вы гадаете на ромашке и даёте оценку с плеча. А я собираю отзывы потребителей, котрые пользуются высокоомным аудиотрактом, развиваю проект дальше.
    Потребители обычно плохо представляют что такое аудио, что такое правильный звук и как его достигать. Собирать отзывы - это правильно для маркетинга, но не для профессиональной оценки.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Может Вам так хочется, но это не значит, что так есть на самом деле.
    Накопите опыт, тогда сможете понимать о чем я веду речь. Вы лезете в бутылку не понимая моих слов. Ни в одном посте я не сказал, что оно играет плохо, только это не мониторы. Это, вполне допускаю, красиво звучащая HiEnd аппаратура. Но играть по мониторному она не может по определению. И Ваше противодествие только может усугубить оценку уровня вашего профессионализма.
    Обманывайте ваших клиентов - это ваше право. Но обманывать тех, кто понимает - бессмысленно.

    Источник тока не "сам по себе", он в схеме работает.
    Лечение кривого кривым - вариант, но совсем не лучший.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Судя по всему, он там побывал - там любят такие подписи как у него делать.
    Манера разговора ни о чем + обвинения в некомпетентности = справка с шизопортала. Живет он там


    Offтопик:
    Я вот недавно туда вылез (5 лет перерыв) Йопти! Вообще клиника! Сказал одному дауну, какой он д..б, так меня сразу забанили
    Короче, нескончаемый бенефис МАИ и овации его однотактам аля Ригонда

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    да уж мании величия не занимать. а поучать то мастера.
    С уважением Максим.

  5. #24
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Потребители обычно плохо представляют что такое аудио, что такое правильный звук и как его достигать. Собирать отзывы - это правильно для маркетинга, но не для профессиональной оценки.
    Накопите опыт, тогда сможете понимать о чем я веду речь. Вы лезете в бутылку не понимая моих слов. Ни в одном посте я не сказал, что оно играет плохо, только это не мониторы. Это, вполне допускаю, красиво звучащая HiEnd аппаратура. Но играть по мониторному она не может по определению. И Ваше противодествие только может усугубить оценку уровня вашего профессионализма.
    Обманывайте ваших клиентов - это ваше право. Но обманывать тех, кто понимает - бессмысленно.
    Лечение кривого кривым - вариант, но совсем не лучший.
    Откуда это Ваше "определение"? Почитайте свой пост, одна толкотня жёлчи в ступе, навешивание ярлыков и ни одного технического аргумента по сути темы. Троллить тоже надо умеючи, грамотно. )))
    Хотя бы моделировали схему на компе? Нет. Слушали? Тоже нет.
    Смотрели характеристики МП38А? Тоже не вижу этого.

    Привожу характеристики высокоомных динамиков, что выпускались в 50-60-х годах. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заводські сверхвисокоомні головки..jpg 
Просмотров:	474 
Размер:	45.7 Кб 
ID:	171108
    Последний раз редактировалось Svjatoslav_; 06.12.2012 в 02:21.

  6. #25
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Я не троллю, я объясняю. Никакой желчи. Мало того, заинтересованность послушать. Только поймите, что делать технику мониторного (студиного) уровня можно только соблюдая определенные технические правила. Их несоблюдение позволяет делать аппаратуру не точную, но вполне слушабельную и, часто, для домашнего применения, мониторная - не лучший выбор.
    Ссылаться на динамики выпуска СССР особого смысла нет. Абсолютное большинство этой продукции делалось или для галочки или с обрезанными руками. Интересные высокоомные динамики делали буржуи и весьма до последнего времени. Однако, откровения я от них не услышал. Поскольку я не вижу принципиальных проблем сделать их хорошими, то меня и заинтересовала ваша работа. Только прошу, не позиционируйте ее как мониторную. По крайней мере, вкупе с таким усилителем. Я спрашивал снятые параметры динамиков и готовой двухполосной АС, что бы оценить потенциал ваших динамиков и понять, способны ли они быть мониторными или только хайендными. Но АЧХ от Вас я так и не дождался. А это первое, что стоит демонстрировать любому производителю динамиков. Слова о звуке имеет смысл слушать только после изучения ТТХ, но не ранее.

  7. #26
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Я не троллю, я объясняю. Никакой желчи. Мало того, заинтересованность послушать. Только поймите, что делать технику мониторного (студиного) уровня можно только соблюдая определенные технические правила. Их несоблюдение позволяет делать аппаратуру не точную, но вполне слушабельную и, часто, для домашнего применения, мониторная - не лучший выбор.
    Делаю под заказ мониторы ближнего поля на 5" НЧ динамиках. Так что опыт в этом плане есть. Акустикой постоянно занимаюсь с 93 года.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Интересные высокоомные динамики делали буржуи и весьма до последнего времени. Однако, откровения я от них не услышал. Поскольку я не вижу принципиальных проблем сделать их хорошими, то меня и заинтересовала ваша работа.
    Киньте ссылку, если сохранилась. Очень интересно сравнить параметры.
    Вы их слушали?

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Делаю под заказ мониторы ближнего поля на 5" НЧ динамиках. Так что опыт в этом плане есть. Акустикой постоянно занимаюсь с 93 года.
    Что за динамики? Можно описание мониторов увидеть?

  9. #28
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,983

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Но АЧХ от Вас я так и не дождался. А это первое, что стоит демонстрировать любому производителю динамиков. Слова о звуке имеет смысл слушать только после изучения ТТХ, но не ранее.
    Костя, а это видимо тоже с ...портала, качество усилителя определяется не его ТТХ, а заявленями аффтара типа "мамой клянусь!"
    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    Что за динамики? Можно описание мониторов увидеть?
    И желательно, с ТТХ.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #29
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Nitro, подробную статью по ним ещё не готовил.
    Вкратце - обьём 6 л, ФИ, выход порта назад, НЧ динамик с умощнённой МС, диффузором от 25ГДН-3 с пропиткой. Диаметр ЗК 30 мм.
    Потребителями проверялось качество сведения на них и других мониторах.

  11. #30
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,983

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    НЧ динамик с умощнённой МС, диффузором от 25ГДН-3 с пропиткой.
    А все остальное в "динамике" от чего?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #31
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Жду ссыль на "Интересные высокоомные динамики делали буржуи и весьма до последнего времени..."

  13. #32
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Киньте ссылку, если сохранилась. Очень интересно сравнить параметры.
    Вы их слушали?
    Ссылку не кину, поскольку слушал, а не находил в инете. Было достаточно давно, лет 7-10 назад. Что виной тому, что не произвело впечатления, сказать трудно. Ведь не часто встречаешь хорошо звучащий ламповый усилитель. А тут заменить родной на альтернативный нет возможности.
    То, что Вы делаете мониторы - это хорошо. Но монитор нельзя оценивать путем сравнения сведения. Первая оценка монитора - АЧХ. Даже если нет поблизости безэховой камеры, то есть MLS методики, которые необходимо освоить. Конечно благозвучность и музыкальность акустики ни кто не отменяет, но для мониторов есть серьезные ограничения на неравномерность АЧХ. Похуже - +-3дБ, приличные +-2...2,5 дБ, хорошие +-1,5 дБ. HiEnd акустика, что продается в магазинах типично имеет от +-3 до +-6 дБ.
    Например у меня есть акустика AS4 - большая напольная трехполоска и сведена +-2,5 дБ. И то, я не называю ее мониторной, поскольку большие мониторы дальнего поля я считаю должны быть еще линейнее. Естественно, это все по результатам контроля в безэховой камере.

  14. #33
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Ссылку не кину, поскольку слушал, а не находил в инете. Было достаточно давно, лет 7-10 назад.
    Так не пойдёт. Назвались груздём - полезайте в закуску.
    Может, они вовсе не были высокоомными. Марку, название, модель пжлста.

    Насчет безэховой камеры. Вы же не в ней живёте, а вреальном жилье. В котором
    неравномерность АЧХ легко доходит до 27 дБ и более при почти идеальной от АС.

  15. #34
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,983

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    В котором
    неравномерность АЧХ легко доходит до 27 дБ и более при почти идеальной от АС.
    Это не значит что можно АС делать с неравномерностью как у ССы90 - +-14дб.
    Так ТТХ будут?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #35
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Насчет безэховой камеры. Вы же не в ней живёте, а вреальном жилье. В котором
    неравномерность АЧХ легко доходит до 27 дБ и более при почти идеальной от АС.
    А еще в желудке вся еда перемешивается, давайте чай есть в пакетах и водой заливать.

  17. #36
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    наверное высокоомное буржуйское - это филипсы были старые.

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    [/SIZE]
    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Nitro, подробную статью по ним ещё не готовил.
    Вкратце - обьём 6 л, ФИ, выход порта назад, НЧ динамик с умощнённой МС, диффузором от 25ГДН-3 с пропиткой. Диаметр ЗК 30 мм.
    Потребителями проверялось качество сведения на них и других мониторах.
    То есть расширяете горловину диффузора и садите туда 30мм катушку? Подвес как у исходника, или ППУ? Колпачок? Усилинная система - как у высокоомных на сдвоенном магните, или просто современный Y35 стронциевый магнит?

    p.s.: просто так сложилось что тематика мне близкая, причём и через руки, то есть переделывал исходник 25ГДН-3 не раз.

  19. #38
    Частый гость Аватар для ETLIK
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    БРЕСТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    228

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Всем привет, ну скажите ребята, хоть по фотограффии, как звучит этот проект, лучше ли он, чем такой же, малоОмных, но не перемотанных динамиках и с трансформатором на выходе ?
    Charcoal у Вас аватарка до боли знакомая, Вам ни очём не говорят случайно динамики Сонидо ?
    НУСС... ПОПРОБУЕМ!

  20. #39
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    [/SIZE]
    То есть расширяете горловину диффузора и садите туда 30мм катушку? Подвес как у исходника, или ППУ? Колпачок? Усилинная система - как у высокоомных на сдвоенном магните, или просто современный Y35 стронциевый магнит?
    p.s.: просто так сложилось что тематика мне близкая, причём и через руки, то есть переделывал исходник 25ГДН-3 не раз.
    Магнит от 25ГДН-3, диам 110 мм, по обьёму почти одинаково, но сдвоенная 85 мм слишком узкая для 30 мм. Расширяю горловину, дифузор будет уже не "чашка" а почти конус. Керн удлинён выше фланца на 3 мм, с медным колпаком толщиной 0,1 мм на всю длину. Нижний фланец с керном переточенный от такового с 25ГД-26, керн из двух частей, для увеличения высоты. Верхний фланец высотой 7 мм. Высота намотки 11 мм, Re 3,25 Ом. Каркас - оксидированный алюминий 0,06 мм, выше намотки бумага 0,12. Добротности одного/другого из пары:
    Qa=3,93/4,02; Qe=0,522/0,527; Qt=0,46/0,47. Резонанс 57/61 Гц.
    На диаметре керна 25 из-за насыщения керна получить добротность ниже 0,5 при резонансе 60+-10 Гц не удастся.
    ЗК диам. 30 мм это уже хороший "мотор".))) Подвес исходный. ЦШ доп. пропитана для жёсткости, можно использовать такую готовую от 15ГД-11. Колпачёк бумажный, новодельный, чуть большего диаметра, чем штатный. Вклеивается сразу за краем ЗК. В катушке три антикомпрессионных отверстия по 5 мм.

  21. #40
    Новичок Аватар для Serg59
    Регистрация
    05.04.2012
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Все слои обмоток изолированные. Изоляция - фторопластовая лента 0,04 мм, между обмотками - стеклолакоткань на кремнийорганике ЛСК-180КО. Коэффициент заполнения окна магнитопровода Кок=0,29, сечение стали 7,36 см2,:диаметр внутреннего отверстия 99,5 мм, наружный диаметр магнитопровода 99,5 мм-D Толщина ленты - 0,35 мм. Накальные обмотки выполнены шинкой с волокнистой изоляцией, эквивалентным диаметром по меди 1,81 мм. Активное сопротиивление этих обмоток 0,035 Ом. Максимальные токи вторичных обмоток указаны при плотности тока 3 А/мм2.
    ?????

Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •