Идея: феррорезонансный стаб после ВЧ-инвертора

**fakel** · 20.11.2012, 21:03

Сочетает в себе высокий коэфф-т стабилизации феррорезонансного стабилизатора
с малогабаритностью ВЧ-инвертора

---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение в 22:02 ----------

Как вам такая задумка?

**Nikolay_Po** · 21.11.2012, 10:34

Сообщение от fakel

Сочетает в себе высокий коэфф-т стабилизации феррорезонансного стабилизатора
с малогабаритностью ВЧ-инвертора

---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение в 22:02 ----------

Как вам такая задумка?

Нужно пробовать. Хотя бы в симуляторе. Идея хорошая, но почему-то не встречал реализаций. Взять за основу схему старого стабилизатора для телевизора? Хотя, помню, КПД был не очень высок - стабилизатор грелся. Ещё нужно смотреть форму тока, потребляемую от инвертора - если она со всплесками, то толку от феррорезонансности нет - проще поставить обычный дроссель и конденсатор - выгоды от экономии макс. тока ключей и высокого коэффициента заполнения может не оказаться.

**fakel** · 21.11.2012, 10:35

Сообщение от Nikolay_Po

Нужно пробовать. Хотя бы в симуляторе.

А в симуляторе есть насыщающиеся сердечники?

**Nikolay_Po** · 22.11.2012, 00:30

Сообщение от fakel

А в симуляторе есть насыщающиеся сердечники?

Конечно есть. Они все, из нелинейных, насыщающиеся. Каким симулятором пользуетесь? Я умудрялся моделировать нелинейный сердечник даже в LTSpice. А в бытность студентом легко это делал MicroCap V. Там была программа для подбора параметров моделей и не сложно было получить модель любого магнитного материала по известной петле гистерезиса. Насыщающиеся сердечники имеют просто более резкое насыщение - более пологие хвосты петли гистерезиса при узкой центральной части.

**fakel** · 22.11.2012, 06:46

Сообщение от Nikolay_Po

Конечно есть. Они все, из нелинейных, насыщающиеся. Каким симулятором пользуетесь? Я умудрялся моделировать нелинейный сердечник даже в LTSpice. А в бытность студентом легко это делал MicroCap V. Там была программа для подбора параметров моделей и не сложно было получить модель любого магнитного материала по известной петле гистерезиса. Насыщающиеся сердечники имеют просто более резкое насыщение - более пологие хвосты петли гистерезиса при узкой центральной части.

Микрокап

**Nikolay_Po** · 23.11.2012, 17:26

Как помню (дело было в 2000-2004 годах), запускаешь программу по созданию и оптимизации моделей. Создаёшь новую модель сердечника. Вводишь вручную точки кривой гистерезиса магнитного материала - хоть из графика от производителя, хоть по паспортным цифрам, хоть по натурным испытаниям. Программа рассчитывает параметры для модели и показыает расхождение между моделью и заданными точками. Сохраняешь модель. Потом используешь сердечник в схеме, связывая с ним катушки индуктивности. Там самое сложное было - разобраться с размерностями - где Гауссы, Эрстеды, Теслы, сантиметры и как их перевести одно в другое. Помню, нужно было переводить в Эрстеды из Тесла и из Амперов на метр в гауссы. После перевода всё срасталось.
При моделировании по данным, полученным при замере сердечника, получал совпадение модели с железом с точностью 7..5 и даже 2.5 процента.

**Шитхеппенз** · 24.11.2012, 10:25

Сообщение от fakel

высокий коэфф-т стабилизации феррорезонансного стабилизатора

Феррорезонансный стабилизатор стабилизирует только напряжение, выходной импеданс большой, нелинейный и зависит от нагрузки.
ФР стабилизаторы предназначены для устройств с постоянным потреблением мощности, напр. электрических печей.

**fakel** · 24.11.2012, 10:54

Если

Сообщение от Шитхеппенз

выходной импеданс большой, нелинейный и зависит от нагрузки.

то не получится

Сообщение от Шитхеппенз

Феррорезонансный стабилизатор стабилизирует только напряжение,

Сообщение от Шитхеппенз

ФР стабилизаторы предназначены для устройств с постоянным потреблением мощности

То, что надо - у меня усь в классе А

**const1105** · 24.11.2012, 12:00

ВЧ инвертор выдаст синусоиду? На прямоугольнике разве получиться эффект стабилизации? Или в насыщении или нет, никаких промежуточных состояний.

**Шитхеппенз** · 24.11.2012, 12:20

Сообщение от fakel

то не получится

Получается запросто, изменяя импеданс регулируем напряжение.

**fakel** · 27.11.2012, 14:56

Сообщение от Шитхеппенз

Получается запросто, изменяя импеданс регулируем напряжение.

Импеданс чего?

---------- Добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение в 16:55 ----------

Сообщение от const1105

ВЧ инвертор выдаст синусоиду?

Да. инвертор - резонансный

**теоретизирующий практик** · 02.01.2013, 17:29

В природе существуют такие устройства, называются магнитные усилители, в них небольшим управляющим током подмагничивания можно резко изменить реактивное сопротивление регулирующего дросселя, и, соответственно, напряжение на нагрузке после этого дросселя. В технике в своё время применялось при частоте сети 400 Гц. На 50 Гц слишком массивными получаются железяки регулирующих дросселей. По такому принципу можно получить большой коэффициент стабилизации при "почти неубиваемых компонентах". Коэффициент стабилизации зависит от маломощного усилителя рассогласования на 2х-3х транзисторах.

Но с другой стороны если имеем ВЧ импульсный генератор, то не проще ли сразу регулировать выход коэффициентом заполнения?

"Источники электропитания на полупроводниковых приборах. Проектирование и расчёт", под ред Додика С.Д. и др. "Советское радио" 1969г. Глава VIII. Схемы управления в стабилизаторах напряжения на магнитных усилителях, стр. 350 - 369.

Липман Р.А. и др. Магнитные усилители постоянного тока с самонасыщением. Изд-во МЭИ, 1966.

Анатолий.

**fakel** · 02.01.2013, 21:11

ШИМ юзать не хочу - слишком крутые фронты, опасаюсь ВЧ-наводок. Сглаживающй фильтр будет начинаться с дросселя, на ВЧ он будет малогабаритным (на 50Гц его сечение равно сечению силового транса)

---------- Добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение в 22:06 ----------

Идея с подмагничиванием интересна, тем более для класса А - ошибка потребляемого тока аддитивна, и ее можно легко скомпенсировать.

---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение в 22:07 ----------

Сообщение от теоретизирующий практик

имеем ВЧ импульсный генератор

полумостовой автогенератор с токовым управлением (энергосберегайка), безо всяких TL494

---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение в 22:08 ----------

Для магнитных усилителей вроде острый носик в гистерезисе нужно иметь?

---------- Добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение в 22:10 ----------

Или петлю широкую?

**Starichok** · 02.01.2013, 22:17

для МУ на 50 Гц - годится самое обычное трансформаторное железо.
а на высоких частотах используют материалы с прямоугольной петлей.

**avkmar** · 02.01.2013, 22:45

У феррорезонансных стабилизаторов напряжения большой коэффициент нелинейных искажений, их нельзя длительно оставлять без нагрузки, дросселя создают много акустического шума. Зачем весь этот огород с инверторами, феррорезонансными стабилизаторами, когда полно нормализаторов (стабилизаторов) напряжения (релейных, с сервоприводом и др. которые не вносят дополнительных помех)? У меня у самого нормализаторы держат четко 220В при колебаниях в сети от 140 до 260В.