Ламповый гитарный усилитель

[Flash.Pro]

Собираю ламповый усилитель для гитары, но нет возможности проверить его с реальным звукоснимателем. На какую примерную чувствительность рассчитывать усилитель, какое обычно выходное сопротивление у звукоснимателей гитары?

[avkmar]

На какую примерную чувствительность рассчитывать усилитель

30-50мВ.
Вот куча схем, ориентируйся.
http://guitarwork.ru/electronic/amplifier.php

[Buzzer]

активное сопротивление одиночного звукоснимателя 3-10кОм, с учётом того, что включены часто в параллель, то при "все ручки вправо", будет в 2 раза меньше.(если их там 2 шт )

так-же ещё влияет и темброблок, и ёмкость кабеля.

индуктивность датчиков тоже варьируется от 3 до 9 Гн

выходное напряжение 50-300мВ

[StarIK]

активное сопротивление одиночного звукоснимателя 3-10кОм

Сейчас глянул старенький каталог пассивных датчиков фирмы Seymoyr Duncan:
синглы - от 6,4 до 21,3 кОм
хамбакеры - от 7,3 до 21,3 кОм
басовые - 9,0 до 25,2 кОм.
Вот только думаю, для разработки гитарного уся эта инфа нафиг не нужна, т.к. гораздо важней знать выходной импеданс датчиков и инструмента в целом.
Насколько я помню (нужного каталога под рукой сейчас нет), у тех же дунканов пик импеданса обычно колеблется в диапазоне от 600 кОм до 1,5 Мом, в зависимости от модели датчика. Что собственно и доказывает справедливость принятият общего стандарта для всех гитарных усилителей, примочек, процессоров и пр. гитарного оборудования - Rвх = 1 МОм. Это именно стандарт!
Если у конкретного девайса Rвх отличается от стандартного, то обычном об этом в инструкции сообщается дополнительно.
Иногда делают дополнительный вход специально для активных датчиков - Rвх = 100 кОм.

так-же ещё влияет и темброблок

Переменные резисторы чаще всего ставят с номиналом 250 кОм, но бывает и 500 кОм. Конденсаторы темброблока чаще всего - для синглов 22 нФ и 47 нФ для хамбакеров.

[pautinqch]

так-же ещё влияет и темброблок, и ёмкость кабеля.

исходя из Ваших слов, каждый комбик создан исключительно для одной гитары с использованием определенной марки соединительного кабеля )

[StarIK]

pautinqch, зря смеёшься. Иногда действительно приходится скурпулёзно подбирать одно под другое.
Ёмкость хорошего гитарного кабеля в среднем может быть районе 300...600 пФ (иногда 1000 пФ), а при такой громадной индуктивности катушки датчика + его же паразитная межвитковая емкость + ёмкость кабеля, создаётся параллельный резонансный контур, частота резонанса которого попадает в самый слышимый ухом диапазон 2...5 кГц. Ну а выше резонанса, естественно спад 12 дб/окт.
Не услышать такую разницу в изменениях АЧХ - невозможно.

[mr_RBG]

Offтопик:

pautinqch, зря смеёшься. Иногда действительно приходится скурпулёзно подбирать одно под другое.

Пф, ерунда... долго думал над примером, так даже и не смог... их столько. Если все сделано как надо то и играет везде как надо!

[StarIK]

Offтопик:

Если все сделано как надо то и играет везде как надо!

Ага. Осталось только выяснить КАК оно надо.

[mr_RBG]

Offтопик:

Offтопик:

Ага. Осталось только выяснить КАК оно надо.

Не Не Не, над этим пусть на гитарплеере и мюзикфоруме спорят! Мы-то понимаем, что каждому свое !

[avkmar]

Jeff Beck

[Buzzer]

В-общем ничего не стоит обмерить датчик тем-же Z-Meter с помощью компа, звуковухи и пары проводов с резистором
слепить схему и отмоделировать в том-же микрокапе.

по-хорошему, делать входное 1МОм и всё.

Offтопик:
Металлика записала крутой альбом в кафельном сортире трамвайными микрофонами. Я попробовал так же — звук получился как из сортира трамвайными микрофонами.

[pautinqch]

Металлика записала крутой альбом в кафельном сортире трамвайными микрофонами. Я попробовал так же — звук получился как из сортира трамвайными микрофонами.

[кот базилио]

Ага. Осталось только выяснить КАК оно надо.

Offтопик:
Точно! А, вам сикоко вешати в граммах? Блин, нельзя угодить пиплам в принципе, без индивидуальной настройки. Из практики.

p\s И ещё не маловажно, а какая голова на выходе будет? Половина, ну не половина так треть звука там!

[subsonic]

исходя из Ваших слов, каждый комбик создан исключительно для одной гитары с использованием определенной марки соединительного кабеля )

Точнее сказать, для гитар с определённым звучанием...
Какие то инструменты будут звучать классно, а какие то просто " как из кастрюли".
Если подходить серьёзно то универсальности нет.

[Flash.Pro]

Что будет если входное сопротивление сделать 100кОм а не 1МОм? Как-то отразится на звуке? Просто по ощущениям при 100кОм усил меньше шумит...

[qwerty]

Могут полечь тембровые прелести звучков.

[StarIK]

Как-то отразится на звуке?

Если инструмент с пассивной электроникой, то обязательно отразится. Тембровый баланс перекосится в сторону НЧ и провалятся ВЧ.

А вообще, тонкое это дело . Не всегда стандартный 1 МОм бывает самым удачным выбором для конкретного инструмента. Точнее, для задач которые перед ним стоят.

[avkmar]

А можно поставить по входу (между входом и землей) отключаемый переменный резистор с характеристикой А или ступенчатый (допустим ступени по 100кОм) и подбирать по звуку оптимальную нагрузку для звукоснимателей.

[StarIK]

avkmar, идея твоя не лишена смысла, серьёзно. Но я обычно по другому поступаю - ставлю предусилитель внутрь инструмента и им обеспечиваю правильное согласование непосредственно на месте. В результате, имеем буферизированный выход, которому уже пофиг все эти пляски с Rвх и качеством кабеля.
Был случай в моей практике, когда одному соло-гитаристу хватило снижения Rвх всего до 910 кОм - перкуссивность немного снизилась и инструмент стал более певучим.

[avkmar]

avkmar, идея твоя не лишена смысла, серьёзно. Но я обычно по другому поступаю - ставлю предусилитель внутрь инструмента и им обеспечиваю правильное согласование непосредственно на месте. В результате, имеем буферизированный выход, которому уже пофиг все эти пляски с Rвх и качеством кабеля.

Правда если гитар несколько, то придется дорабатывать все, но зато помех на входе усилка меньше будет.