мониторы и прострелы

[Hrach]

У нас на форуме мы много обсуждаем о портальном звуке, но не надо забывать и про звук сцены(ибо на многих фотоотчетах самоделщиков рядом с обсуждаемыми порталами на сцене стоят фирменные мониторы)
а ведь мониторы делать как ни крути легче чем порталы...
про прострелы тут вообще не говорят...

предлагаю в этой теме обсуждать тех-особенности, и делиться опытом построения двух вышеуказанных типов АС...

[mAxSpace]

и еще... кто как относиться к прострелам с субами???

А как можно относиться к венегрету из чёртипоймичего ?
Прострелы должны низом подпитываться из основных порталов, соответственно к ним их нужно "пришивать"
А вообще, низ только усугубит мониторинг -на сцене низа быть не должно, тогда музыкантам будет комфортно. Музыкантам бум-тыц не нужны, они из мониторов хотят слышать музыку, не путайте их с технарями и тем более диджеями.

а на слух даже ВП-шек для рокеров психов маловато... тут на ум ЛМ и приходит...

Непонял, разговор про усилители мощностью около 100ватт ?

[semion]

Я знаю, что бытует вариант ставить просто небольшой экспортальный комплектик, который при установке суба и топа как раз по высоте человека. То есть тот комплект который уже отыграл свое на площадках, или ездит но на меньшие нужды... Но, это кто на что гаразд. Соглашусь с предыдущим высказыванием о проблеме субов с Порталов и Прострелов. Бывает что не обратив внимание на конструкцию, фазу и тому подобное низ сам себя съедает (вычитает) и его мало... кагбе. Но бывает и тема когда прострелы и порталы находятся не вблизи, но и не на одной линии. Тогда субы нужны однозначно. А для барабаниста и так мало всегда низа (смотря для какого конечно). В райдерах классика - указывают биамп (субы + топы).

[Hrach]

Непонял, разговор про усилители мощностью около 100ватт ?

я про жабу ВП серии

щас используем для этих целей 3 штуки VP7210/95DP

---------- Добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение в 23:04 ----------

Offтопик:

разговор про усилители мощностью около 100ватт ?

кстати я в свое время делал ВП(усил) аж на пол кило)))

[subsonic]

в чем заключается негибкость??
в основном я использую прострелы чтобы музыканты на сцене получали "драйв"... а на слух даже ВП-шек для рокеров психов маловато... тут на ум ЛМ и приходит...

Линейный массив в поле и на сцене, как Вы себе это представляете?
Линейный массив, если это действительно массив ,покрывает большую площадь,"прострел" должен создавать однородное поле с хорошим уровнем и малыми искажениями в ближней зоне...

[Hrach]

уровнем и малыми искажениями в ближней зоне...

по вашему в ближней зоне ЛМ не пашет??
еще как пашет... на сколько я знаю ЛМ впервые начали использовать в дискотеках, а потом перекинули на площадь...

[subsonic]

В райдерах классика - указывают биамп (субы + топы).

Это чьи же райдеры такие?

Каждый музыкант заказывает себе в мониторы ( в "прострелы" никто ничего не заказывает обычно без них не обойтись на большой сцене и при большом скоплении народа на ней "Джем" например) то ему надо,предпочтений нет каждый музыкант видит мониторы индивидуально и заказывает то что нужно для работы...

[mAxSpace]

по вашему в ближней зоне ЛМ не пашет??

Пашет, но его луч направлен гораздо дальше чем сцена. По просту там где он начинает работать как он должен работать уже начинаютсяч кулисы А грязи от него сбизи больше чем вдали.

[Hrach]

вообщем... кто за использование палок с рупорным киком типа НД15 для прострелов???

Offтопик:
уже второй день думаю об этом...

[Ортхэннер]

вообщем... кто за использование палок с рупорным киком типа НД15 для прострелов???

а какой выигрыш по сравнению с традиционными решениями?

Это чьи же райдеры такие?

помню, райдер тиесто мусолили на шм, в котором были то ли днб, то ли л* массивы на прострелах

[subsonic]

помню, райдер тиесто мусолили на шм, в котором были то ли днб, то ли л* массивы на прострелах

Понятно ,что за райдер....

вообщем... кто за использование палок с рупорным киком типа НД15 для прострелов???

"Прострел" это "стена звука" ,а не узкий дальнобойный лучик...

[nem0]

У рупорных оформлений меньше падает громкость с удалением. По сути ВЧ драйвер всегда рупорный, он играет часть СЧ, если раздел низкий то и будет выходить что большая часть диаппазона отыгрывется рупором, если раздел высокий то СЧ сильнее будут валиться. К тому же кроссовер тоже можно по разному сделать. Сам дифузор динамика тоже в некоторой степени рупор - разные дины по разному будут себя вести... В общем это только методом научного тыка можно определить, сказать что либо по характеристикам головок сложно.
Кстати, можно прямые ссылки на сравненые мониторы ?

http://www.eaw.com/products/MW12.html
и
MP415 - http://www.jblpro.com/mpro/series_400.htm

Даже может не в самой диаграмме, а том куда смотрит динамик.

В том то и дело, что динамик смотрит в небо и под монитор приходится подкладывать деревянный бруски чтобы угол наклона изменить.

и еще... кто как относиться к прострелам с субами???

Правильные прострелы обязательно должны быть с субами, конечно если сцена в ширину довольна большая, а если небольшая, то и прострелы вовсе не нужны.

[Hrach]

"Прострел" это "стена звука" ,а не узкий дальнобойный лучик...

когда как... но и с большим количеством количеством палок можно не хилую стенку замутить, дело в правильном расположении...

[subsonic]

Блин, мы просто о разных прострелах говорим...
Я опираюсь на свой многолетний опыт работы с реальными "живыми" командами ,вы просто озвучиваете свои мысли...

[mAxSpace]

но и с большим количеством количеством палок можно не хилую стенку замутить,

На эти деньги можно нормальных колонок насобирать, а если палки на дешёвых динах то и нафиг такие нужны ?

[Hrach]

Блин, мы просто о разных прострелах говорим...

вот именно, смотрел у буржуев, конфигурация прострелов меняется от типа музона, размера и типа сцены, от количества музыкантов... я говорю про общий случай, а вы пр конкретные...

Offтопик:

Я опираюсь на свой многолетний опыт работы с реальными "живыми" командами ,вы просто озвучиваете свои мысли...

хотя и за плечами годов мало но и я не малое повидал, многое напилил, был на двух суперкрутых концертах, работал с многими музыкантами разных сортов и нравов...
но слово старших уважаю!

На эти деньги можно нормальных колонок насобирать

универсальностью и мобильностью палкам не знаю равных...

[Amano]

Очень любопытно посмотреть что будет через пару-тройку годиков с сфере колонкостроения... Тенденции очевидны..

[PavelP]

Она останется в 70х?

[Nickolay]

Вставлю "свои пять копеек". Думаю нужно определиться, что и за чем нужно, за чем нужны мониторы и за чем нужны прострелы. Так же нужно заранее знать каких размеров сцена и что на ней будет происходить - после этого уже подбирать оборудование. Поддерживаю, что на сцене низа из мониторов быть не должно, по поводу прострелов - в зависимости от ситуации, если солянка под минус с танцами - то допускаю низ из прострелов, если живое выступление - то лучше не надо низа из прострелов. Из опыта и наблюдений - в прострелы обычно ставят такой же стек портальной системы, т.е. сателлит+саб (очевидно так проще - универсальнее), соответственно на простреле свой кросс+свой эквал. Грамотные музыканты умеют использовать прострелы - не раз сталкивался, что если гитарист плохо слышит картину из монитора, то он тупо смещается поближе к прострелу. По поводу низа для барабанщика - в идеале у него должен стоять свой комплект мониторинга - "драмфил", в качестве "драмфила" часто не прокатывает простой монитор - не хватает у монитора давки чтобы забить весь шум от барабанной установки, поэтому приходится ставить что то по мощнее - тот же стек ПА системы, но нужно быть очень осторожным - ведь микрофоны барабанной установки находятся совсем рядом.