мониторы и прострелы

[Hrach]

У нас на форуме мы много обсуждаем о портальном звуке, но не надо забывать и про звук сцены(ибо на многих фотоотчетах самоделщиков рядом с обсуждаемыми порталами на сцене стоят фирменные мониторы)
а ведь мониторы делать как ни крути легче чем порталы...
про прострелы тут вообще не говорят...

предлагаю в этой теме обсуждать тех-особенности, и делиться опытом построения двух вышеуказанных типов АС...

[bzrd]

а ведь мониторы делать как ни крути легче чем порталы...

Ох кажется не все так просто... Несколько раз брал мониторы в аренду, всегда разных брендов. И не бюджетные совсем. Нравилось артистам не всегда... Конечно руки из одного места никто не отменял=)

[mAxSpace]

Да, мониторы должны обладать мониторным звучанием, т.е. так чтоб инструменты в кашу не превращались. Обязательно выравнивать акустич центры головок (задержками или конструктивом корпуса) Мониторам низ не нужен и даже нежелателен, идеально если мониторы будут воспроизводить от 100гц это нам даёт возможность брать короткоходные динамики, а те в свою очередь более громкие и выше играют,
Неплохо делать на коаксиалах, ну или хотя бы с вертикальным расположением динамиков (мидбас слева, драйвер справа не годиться - каша получается)
Не так давно достались мне два корпусишки от Динакордов, зарядил туда ЕУМ 123А20 и 5245 Измерения для модели кроссовера делал в двух вариантах - из дальнего поля (5 метров на стойках) и из ближнего (монитор на полу, микрофон там где уши музыканта) И вот как-то постарался добиться от кросса так чтоб и тот и другой вариант корректно "окучивал"
В итоге слегка выпяченная серёдка в режиме когда монитор на полу, и слегка проваленная верхняя середина когда из дальней зоны (типа если их использовать с сабами как порталы на небольших халтурках) И всё это при 20 литрах внутреннего объёма|

[Hrach]

если мониторы будут воспроизводить от 100гц

согласен, но у меня имеется активный мониторчик FBT PSR 212MA так он так низко копает что такое ощущение как будто с ним еще и маленький субик включили...
сравнивал итальянца с жбл прх612, звучание итальянца четкое и собранное, но чуток чувствуется завалчик в близи высокой середины... однозначно коаксиалы в мониторных делах на шаг впереди традиционных решений... не плохо бы вычислить того самого подходящего для этих дел коаксиала для самоделщиков...

Offтопик:
приглядываюсь в сторону бейм

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение в 12:09 ----------

FBT PSR 212MA так он так низко копает что такое ощущение как будто с ним еще и маленький субик включили...

кстати не имеет стакана для стойки...

[nem0]

однозначно коаксиалы в мониторных делах на шаг впереди традиционных решений

С этим могу не согласиться. Наши EAW MW12 (коаксиалы 12" - http://www.eaw.com/products/MW12.html ) за сезон работы половине артистов не понравились, вторая половина просто ничего не сказала. Звучат они хорошо и приятно, но стоит отойти от них хотя бы на метра 2 и ты себя уже не слышишь. Хотя мощность держать приличную - 750Вт.

[Hrach]

стоит отойти от них хотя бы на метра 2 и ты себя уже не слышишь.

разговор не про давление

а про

Звучат они хорошо и приятно

p.s. а по давлению, коаксиалы есть у которых давка "мама не горюй"... близко не подойти...

[mAxSpace]

активный мониторчик FBT PSR 212MA так он так низко копает что такое ощущение как будто с ним еще и маленький субик включили...

В том и дело что это будет мешать, такому монитору низ нужно срезать иначе разборчивость будет хуже.

[mAxSpace]

И вообще, не должны мониторы звучать просто приятно, в них должно быть слышно всё и очень досконально. А низ и верха должны быть слегка завалены, оставляя тем самым место для более информативного диаппазона - СЧ. Плюс к этому очень важна ровная фаза - чтоб микрофоны не заводились. А чтоб сделать без проблемм ровную фазу нужно чтоб полосы работали зону совместной работы с минимальным разбегом - не более 30гр ото достигается выравниванием акустич центров и подгонкой кроссовером.

[Hrach]

поскольку он у меня один(пока) я в про работах почти его не использую, ставлю его на диско как монитор джедайа, и со своей работой он справляется отменно, на нем еще есть пресеты кросса встроенного в дсп, можно резать как захочешь, но на дискачах лучше всего получается с расширенным нижним диапазоном...

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение в 13:41 ----------

а что скажете про критерии прострелов???? щас используем для этих целей 3 штуки VP7210/95DP

[nem0]

И вообще, не должны мониторы звучать просто приятно, в них должно быть слышно всё и очень досконально.

Так в том и дело, что как мониторы они просто супер: звучание очень разборчивое и четкое, но если стоить рядом, а если отойти подальше их становиться вообще не слышно. Видать за четкость звучания приходиться платить давкой.

[mAxSpace]

Ну это как бы нормально что с удалением громкость уменьшается. А зачем от него уходить ? Если вокалист любит перемещатся по сцене, то ему нужна ушная мониторная система.

[nem0]

Ну это как бы нормально что с удалением громкость уменьшается.

Это конечно понятно что нормально, просто с другими мониторами громкость не на столько падает при удалении от мониторов - с МВ12 сильнее падает.

Если вокалист любит перемещатся по сцене, то ему нужна ушная мониторная система.

Тоже верно. Но не каждый вокалист это понимает. Проще пожаловаться на монитор чем на себя.

[mAxSpace]

Это конечно понятно что нормально, просто с другими мониторами громкость не на столько падает при удалении от мониторов - с МВ12 сильнее падает.

У рупорных оформлений меньше падает громкость с удалением. По сути ВЧ драйвер всегда рупорный, он играет часть СЧ, если раздел низкий то и будет выходить что большая часть диаппазона отыгрывется рупором, если раздел высокий то СЧ сильнее будут валиться. К тому же кроссовер тоже можно по разному сделать. Сам дифузор динамика тоже в некоторой степени рупор - разные дины по разному будут себя вести... В общем это только методом научного тыка можно определить, сказать что либо по характеристикам головок сложно.
Кстати, можно прямые ссылки на сравненые мониторы ?

[PavelP]

Тут дело наверное не в громкости, а в диаграмме направленности -- это как раз самый интересный момент в мониторах. Какой она должна быть?

[mAxSpace]

Даже может не в самой диаграмме, а том куда смотрит динамик.

[subsonic]

Классический "прострел" сродни гитарному стеку ,просто на других головках и более линеен без "приукрас".
Прострелы можно собирать из кабинетов 4 х 12" или 4 х 15", обычно устройсва для порталов плохо подходят для прострелов.

[kazimirius]

за сезон работы половине артистов не понравились, вторая половина просто ничего не сказала

Артисты бывают разные, как Деды Морозы, бывают синие, бывают красные..... и даже голубые.

Если вокалист любит перемещатся по сцене, то ему нужна ушная мониторная система.

Это идеальный вариант, но не всегда выполним. На сцене обычно солянки, танцоры (балет называется)... Иногда строение уха не позволяет.

[Hrach]

обычно устройсва для порталов плохо подходят для прострелов.

почему же??? по мне самый крутой прострел это ЛМ...

Offтопик:
постепенно мыслями иду к палкам...

кстати, уже не раз наблюдаю феномен уменьшения заводки микрофонов от мониторов при включении прострелов...
кто может объяснить????

[subsonic]

Линейный массив испоьзовать как "прострел",очень затратно и не достаточно гибко.обычно "фирма" так не делает...
Да и задачи у "прострела" несколько другие.

[Hrach]

и не достаточно гибко

в чем заключается негибкость??
в основном я использую прострелы чтобы музыканты на сцене получали "драйв"... а на слух даже ВП-шек для рокеров психов маловато... тут на ум ЛМ и приходит...

---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение в 22:44 ----------

и еще... кто как относиться к прострелам с субами???