Рисую печать Cambridge Audio A3i Алексея Никитина

[lokix]

Есть желание в будущем собрать такой усилитель. Дизайн оригинальной платы конструктивно не подходит (да и нет у меня его).
По разводке плат опыта мало, прошу подсказать, что не так.
Надеюсь общими стараниями получится правильная платка
По схеме:
Q11, Q12 - MJE15032, MJE15033
C17 - не влазит
R1+, R2+ и необознач. электролиты - мод Алексея
Оригинальная схема
В ходе обсуждения получилась следующая платка:
- Вариант А
Ну и родилась идея следующей платки, на 14 мм уже:
- Вариант B
Какая лучше? какую мысль стоит развивать?

[Alickkk]

Вот это правильнее

точки подключения питания должны быть недалеко от подвода земли питания, то есть, недалеко от силового земляного пятачка

чем это:

Питание на коллекторы заведите ближе к транзисторам.

в идеале, прямо на банки конденсаторов...

питание естественно раздельное...

[lokix]

Вчера уходил с работы - не залил полигоном времени не хватило.

О да, теперь R1+ & R2+ и их электролиты - хорошо.

C18, C19 и всё, что левее, чуть подальше влево, как в исходном варианте.

земляные дорожки к этим конденсаторам под действием наводки силовых дорожек питания (разнесение силовых банок к краям ни капли не решит этой проблемы).

Как же все-таки правильнее?
Николай, куда Вы предлагаете кинуть дорожки земли от этих конденсаторов?

[Nikolay_Po]

Николай, куда Вы предлагаете кинуть дорожки земли от этих конденсаторов?

Оттуда же, откуда они идут сейчас - из центра полигона силовой земли. Просто отведите конденсаторы и весь УН левее от выходного каскада, если возможно.
Вообще, Alickkk прав, попробуйте убрать от транзисторов всё, кроме транзистора-термодатчика и мелких ёмкостей C14 и C15. Конденсаторы поставье близко к транзисторам, так, чтобы земли конденсаторов смотрели друг на друга, а полюса находились напротив коллекторов. Предпочтительнее размещать конденсаторы ближе дуг к другу, но обращайте внимание на доступность крепёжных винтов, возможно, оптимальным вариантом будет когда "горячие" выводы конденсаторов будут прямо напротив коллекторов - как раз то, на о чём писал Алик. Эмиттерные резисторы разместите с обратной стороны платы, напротив дорожек конденсаторов. Так длина контуров с током, а так же их площадь, станут ещё меньше. А элементы термостабилизации оставьте слева от банок. Так уберёте и проблему с возможной наводкой на земляные дорожки ёмкостей питания УН, о которой я писал.

---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение в 11:01 ----------

земляные дорожки к этим конденсаторам под действием наводки силовых дорожек питания (разнесение силовых банок к краям ни капли не решит этой проблемы).

Как же все-таки правильнее?

Я имел ввиду, что если (согласно чертежа) "банки" оставить на прежнем месте, по горизонтали, но раздвинуть вверх и вниз, то наводка на земляные дорожки ёмкостей питания УН останется. Но если последовать совету Алика и поставить ёмкости вплотную к транзисторам (как я его понял и с чем соглашусь), то развинуть их друг от друга можно хотя бы для того, чтобы не мешать крепежу транзисторов. Земля станет шире, но если соблюсти симметрию в подводе питания, земли выхода и самого выхода, хуже не будет. Написав большой пост про неприемлимость раздвигания конденсаторов к краям платы я имел ввиду такие конструкции, где конденсаторы стоят по-бокам в одиночестве и так же с боков заведено питание. Если делать грамотно, с минимальной площадью контуров и рапаивать силовые земли в одной точке, то разводить конденсаторы можно. Но не далее коллекторов транзисторов. Я так думаю.

[Alickkk]

Но если последовать совету Алика и поставить ёмкости вплотную к транзисторам

вплотную - это конечно хорошо... т.е в идеале...
...имелось ввиду наличие тока заряда конденсаторов(100Гц) от БП к емкостям. С учет этого становится ясно, что наводка от этих токов наиболее вредная... со всеми вытекающими... по сравнению с наводкой от тока выходного сигнала...

кстати, куда делся C17?

[lokix]

Капитальная переработка нужна...

кстати, куда делся C17?

пока не влазил, вот расчищу место- поставлю

[Nikolay_Po]

...имелось ввиду наличие тока заряда конденсаторов(100Гц) от БП к емкостям. С учет этого становится ясно, что наводка от этих токов наиболее вредная... со всеми вытекающими... по сравнению с наводкой от тока выходного сигнала...

Наводка от тока ВК даже более опасна, чем фон. Фон ещё можно заметить и отследить. А наводка от токов плеч будет портить звук без очевидных, для начинающих, причин. Стоит учитывать, что ток фона присутствует только в цепи ввод_питания-ёмкость-земля, а ток плеча ВК - в двух контурах одновременно: 1) ввод_питания-коллектор-эмиттер-нагрузка-земля и 2) ёмкость-коллектор-эмиттер-нагрузка-земля. То есть, шансов создать наводку от тока выходного каскада больше, чем наводку от пульсаций питания.

---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение в 11:51 ----------

Капитальная переработка нужна...

Попробуйте начать именно с ВК, с силовых цепей. Предлагаю весь ряд транзисторов не трогать, но развести силовую часть в первую очередь, с компактным размещением силовых элементов. Будет здорово, если ёмкости будут прямо у транзисторов, эмиттерные резисторы - с противоположной стороны, земля питания и выхода - в одной точке и рядом с ней выход. Для связи УН с ВК достаточно будет четырёх перемычек. Если перемычки не получится провести прямыми без разрыва силового земляного полигона, можно использовать витые пары небольшой длинны, заземляя их с обоих сторон - со стороны ВК у точки приложения сигнала, а со стороны УМ - на точке разделения земель УН/ВК.

[Vovk]

Земля станет шире, но если соблюсти симметрию в подводе питания, земли выхода и самого выхода, хуже не будет.

И я об этом.

[Nikolay_Po]

И я об этом.

Убедили .

[lokix]

Конденсаторы предвыходных убрал - станут со стороны проводников, как и диоды.
УН изменил немного, добавил С17.
Пожалуй, добавлю в шапку.

[Alickkk]

зачем отверстия по краям земляного полигона? земля с БП приходит на середину, между банками(как и "-" АС), а питания тоже, рядом с банками должны приходить... и тогда все супер!

[lokix]

Не получается без раздвигания банок, разве что не между ними, а между банкой и транзистором

[Alickkk]

Не получается без раздвигания банок

у вас провод толщиной в ногу?
Банки большие не нужны... достаточно 1500-2200мкФ

[Vovk]

зачем отверстия по краям земляного полигона? земля с БП приходит на середину, между банками(как и "-" АС), а питания тоже, рядом с банками должны приходить.

Планируется два отдельных выпрямителя?
Можно делать два общих провода (из БП), но их, все равно, пожалуй, лучше свести в одну точку.

[Nikolay_Po]

Планируется два отдельных выпрямителя?
Можно делать два общих провода (из БП), но их, все равно, пожалуй, лучше свести в одну точку.

Поддерживаю. И сами полюса питания разместить по-ближе к центру.

[Alickkk]

Планируется два отдельных выпрямителя?

питание раздельное: два транса(один с двумя вторичками), два выпрямителя и т.д. чтобы не было земляной петли по входу...

---------- Добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение в 01:28 ----------

И сами полюса питания разместить по-ближе к центру.

ДА

а питания тоже, рядом с банками должны приходить...

[lokix]

Да нет еще ни корпуса, ни транса. Так что полная свобода действий

[Alickkk]

ни транса

тогда трансов...

[lokix]

тогда трансов...

ну если одного нет, то и двух тем более
обновил шапку

[Alickkk]

ну и зачем? было ведь лучше намного! земляной "полигон" служил экраном для УН, а дорожки от конденсатора до коллектора бы параллельны эмиттерным резисторам, что компенсировало наводку...

[.Васильев]

lokix, меняйте концепцию платы. Такая как у вас тупик