Страница 7 из 8 Первая ... 5678 Последняя
Показано с 121 по 140 из 160

Тема: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для kastor666
    Регистрация
    08.03.2008
    Адрес
    Тарасовка
    Сообщений
    980

    По умолчанию Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Собственно, интересны мнения касательно сигнальных реле для входного коммутатора и релейного РГ.

    Сейчас рассматриваю 2 реальных варианта:

    -Omron G6S-xxx
    -Takamisawa RY12W-K

    Оба варианта Ag/Au контакты, 100мОм mах. сопротивление контактов.
    Первые меньше и дешевле, что хорошо. Но главное, конечно, качественные показатели.

    Или существую варианты получше в цене до 1,8уе?
    Медиатранспорт/BluRay =>Juli@=> DAC6v4=> Рогов =>SilentWire NF16 => Lynx17(собственная реализация) => SilentWire LS12 => Jamo D450

  2. #121
    Частый гость Аватар для HDB3
    Регистрация
    28.07.2015
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    все реле,которые рассчитаны
    Таки у меня есть релюшки , с паспортным значением минимального тока 5 мкА, против 10мкА у большинства рекомендуемых для звука....
    Влияют же и конструктивные особенности. На пример, у тех же G6K, контактные группы расположены с разных сторон магнитной системы. Наверное это позволяет использовать одно реле на два канала.
    Параметры контактных групп нормируются на частотах вплоть до сотни мегагерц...и т.д.

  3. #122
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Бывают ещё нелинейные эффекты в плёнке окисла, которая может обладать полупроводниковыми свойствами. Поэтому материал контактов важен для малых токов.

  4. #123
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,655

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от HDB3 Посмотреть сообщение
    Наверное это позволяет использовать одно реле на два канала.
    Параметры контактных групп нормируются на частотах вплоть до сотни мегагерц...и т.д.
    Дык,можете выбрать,что вас устраивает, в том числе и G6K.
    Я,кстати,так и использовал - на два канала.


    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Бывают ещё нелинейные эффекты в плёнке окисла, которая может обладать полупроводниковыми свойствами. Поэтому материал контактов важен для малых токов.
    В таком случае,можно использовать "герконовые реле",но там свои заморочки.
    P.S.Довелось использовать такие реле:
    http://datasheet.octopart.com/R70-5D...et-8560748.pdf
    но быстро закончились,к сожалению.

  5. #124
    Частый гость Аватар для HDB3
    Регистрация
    28.07.2015
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Бывают ещё нелинейные эффекты
    по этому и "химичат" с материалами контактов. Не с проста все эти сплавы и смеси.

    С другой стороны, бОльшая механическая точность(правда достаточно тяжело достижимая) позволяет сэкономить на драгметаллах. А если уж и то и другое! Контакт самая простая очень сложная весчЪ
    а уж у кого(в смысле производителей) что получилось - в том и вопрос

  6. #125
    Частый гость Аватар для i.fist
    Регистрация
    20.12.2015
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    РЭК11

  7. #126
    Частый гость Аватар для HDB3
    Регистрация
    28.07.2015
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Если есть в наличии, то вполне стоит попробовать. В паспорте заявлена коммутация переменки до 10000Гц , но это во всём диапазоне температур, давлений, вибраций и т.д. В нормальных условиях наверняка всё гораздо лучше. Так же как сопротивление контакта 0,25 Ом, вроде и многовато, но это "не более" во всём диапазоне температур, и если: "Синусоидальная вибрация в диапазоне частот: от 1 до 3000 Гц —с ускорением не более 200 м/с2; от 3000 до5000 Гц —с ускорением не более 300 м/с2."
    Если сильно не трясти и не сувать в печку, может и получшее импорта будет.
    https://eandc.ru/pdf/rele/rek11.pdf

  8. #127
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    В студийных микшерских пультах массово применяются Takamisawa A5W-K
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  9. #128
    Частый гость Аватар для HDB3
    Регистрация
    28.07.2015
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Есть очень похожий NEC, если память не изменяет EB2 ... или как то так. В принципе, по параметрам очень похоже, но позиционируются по разному......
    Вот бы узнать, есть ли в этом что то кроме коммерции.

  10. #129
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от HDB3 Посмотреть сообщение
    Есть очень похожий NEC, если память не изменяет EB2 ...
    Ничутm не хуже той Такамисавы, и более надежные.
    еще Panasonic (NAiS) TQ2SA и Omron G6K.

    А если делать так, чтобы полезный сигнал не проходил через контакты, то в общем пофиг что ставить.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #130
    Частый гость Аватар для HDB3
    Регистрация
    28.07.2015
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    так, чтобы полезный сигнал не проходил через контакты
    А это как, если задача его коммутировать? Не, можно, но тогда для каждого входа свой буфер и ваааще без коммутации собственно сигнала. Таки тоды и релюшки не нужны....

  12. #131
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от HDB3 Посмотреть сообщение
    А это как, если задача его коммутировать?
    А вот так


    Цитата Сообщение от HDB3 Посмотреть сообщение
    Не, можно, но тогда для каждого входа свой буфер и ваааще без коммутации собственно сигнала.
    С коммутацией, коммутацией, и даже без буфера для каждого сигнала. Я показывал в тем теме о преде: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82171&page=3

    В результате сделано почти так, но без входных буферов.

    При коммутакции сигналов, ВЫКЛЮЧЕННЫЕ каналы замыкаются на землю. Развязка резисторами.
    Получается, что во ВКЛЮЧЕННОМ канале, конакты реле РАЗОМКНУТЫ.
    Поэтому я и писал что ПОЛЕЗНЫЙ сигнал через контакты не идет, ну а БЕСПОЛЕЗНЫЙ - идет, точнее замыкается на землю. И тут от контактов нужно только малое переходное сопротивление. У меня на всякий случай это еще и в 2 стуени сделано (т.е. она релюшка с двумя контактами на каждый сигнал).
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #132
    Частый гость Аватар для SSV
    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Винница
    Возраст
    64
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И тут от контактов нужно только малое переходное сопротивление. У меня на всякий случай это еще и в 2 стуени сделано (т.е. она релюшка с двумя контактами на каждый сигнал).
    Зачем очень малое переходное последовательно с килоомными развязывающими резисторами? Для такого коммутатора достаточно ординарных реле.

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от SSV Посмотреть сообщение
    Зачем малое переходное последовательно с килоомными развязывающими резисторами?
    У слуха ДД высокий.
    Или, точнее - глубокий.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. #134
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,843

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от SSV Посмотреть сообщение
    Зачем очень малое переходное последовательно с килоомными развязывающими резисторами? Для такого коммутатора достаточно ординарных реле.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2512371

  16. #135
    Частый гость Аватар для HDB3
    Регистрация
    28.07.2015
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    ну а БЕСПОЛЕЗНЫЙ - идет, точнее замыкается на землю.
    Ну, если уж мы рассматриваем влияние на уровне качества контактов, то и в этом варианте идёт нелинейный "подмес" сторонних сигналов в тракт. Маааааленький, но есть.
    Лично мои уши не слышат разницы между 46ND, EB2, G6A G6K и т.д. Это из того что помню в своих поделках.
    Правда у меня из приборов китайский тестер и древний ослик, а то может был бы более посвящён в дела контактные....

  17. #136
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от SSV Посмотреть сообщение
    Зачем очень малое переходное
    Чтобы получить хорошее ослабление не нужного сигнала.

    последовательно с килоомными развязывающими резисторами? Для такого коммутатора достаточно ординарных реле.
    У меня одинарных небыло , а раз уж все равно ставить двойные - почему бы и не сделать 2-х ступенчатый аттенюатор?

    Ставить оба контакта в два канала - не хотелось уменьшать переходное между стереоканалами, да и трассировка сильно бы усложнилась (и привела бы к еще большим кросстокам между левым-правым и между входными.

    А ослабление не такое уж и больше: у вышеупомянутах реле, контакты 75мОм, затухание с резистором 1кОм при одной ступени - 82.5дБ.
    При двух ступенях - 165дБ.

    165дБ конечно перебор (да и реально конечно столько не будет, в силу многих не идеальностей), но 82.5 может не хватить, т.к. это соответствует 0.008% КНИ, а у многих источников гармоники пониже.


    Цитата Сообщение от HDB3 Посмотреть сообщение
    Ну, если уж мы рассматриваем влияние на уровне качества контактов, то и в этом варианте идёт нелинейный "подмес" сторонних сигналов в тракт. Маааааленький, но есть.
    Если он идет на уровне гармоник собственнного сигнала (см. выше) - им вполне можно пренебречь.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #137
    Частый гость Аватар для HDB3
    Регистрация
    28.07.2015
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Это да. В этом свете хочется сказать, что есть аппараты, которые ни одно реле уже не испортит.
    На днях вставлял в "микролаб про 1" TN2-L2, собственно по этому и вспомнил про эту тему.
    Менял кой-чаво, и 4053 тоже. Хуже явно не стало!


    https://pdf1.alldatasheet.com/datash...IS/TN2-5V.html

  19. #138
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Ну, Микролаб это понятно
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #139
    Частый гость Аватар для HDB3
    Регистрация
    28.07.2015
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    И по поводу одной релюшки на два канала. В конструкциях некоторых реле, в частности G6K, контактные группы расположены с разных сторон магнитной системы. Т.е. разнесены в пространстве и между ними "куча" металла. Конечно мне нечем замерить, но думаю разделение по каналам в таких реле будет более чем достаточным...
    Это ИМХО ни чем не подтвердить не могу, но вот такое оно у меня есть.

  21. #140
    Частый гость Аватар для SSV
    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Винница
    Возраст
    64
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Выбор сигнальных реле в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    У меня одинарных небыло , а раз уж все равно ставить двойные - почему бы и не сделать 2-х ступенчатый аттенюатор?
    Я прошу прощения, но там было написано оРдинарные, т. е. самые обычные, широкого применения (но сдвоенные). 165 дБ получаемые с сигнальными реле вряд ли кто отличит от 120-130 дБ полученных с обычным ширпотребом при таком построении коммутатора.

Страница 7 из 8 Первая ... 5678 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •