Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

[AudioKiller]

Вот например, фирма Rel Acustics с ее серией Q http://www.rel.net/index2.htm. Очень маленькие объемы и довольно низкие частоты. Насколько все же это реально не в цифрах, а в звуке?

На Hi-Fi.ru отзывы юзеров, которые могут быть искажены рекламой, или некоторой неграмотностью в этих вопросах.

Проблема - нужен саб 50 литров, с хорошим басом (хорошо бы от 20 Гц ) и качественным звуком. ИМХО все же для музыки ЗЯ. Но чтобы и по голове взрывами било в кино. Но все мои попытки рассчитать что-то подобное (в основном на супердлинноходах Peerless) приводят к тому, что без корректора ниже 50 Гц не выходит, а с корректором - мощность падает катострофически. Да и нижняя частота ~25 Гц.

Что это - враки в рекламе сабов, или я свои динамики так и не встретил? Возможен ли такой бас в таком объеме?

[Алексей]

Нет. Чтоб контузию в домашних условиях получить- нужны большие головы. Berkut не даст соврать.

[drew]

Ну смотря, что называть малыми объемами. Думаю, что объем в 50л нельзя назвать малым, скорее вполне достаточным для низких частот, в.ч. включая 25Гц.
Неверю, что нет хороших динамиков, на которых можно исполнить хороший саб играющий от 25Гц.

Ждем Михаила Бугарю...

[Berkut]

Нет. Чтоб контузию в домашних условиях получить- нужны большие головы. Berkut не даст соврать.

так точно!
звуковое давление пропорционально объемному смещению динамика- "амплитуда смещения"*"диаметр диффузора".
И тут почти не важно чем его наращивать.
Если диаметром, например берём 18ку и в ЗЯ её:
"-" - проигрываешь в габаритах(готовься к 50-100 литровым ящикам);
"+" - выигрываешь в чувствительности (около 98 дБ типичная цифра для 18ек)
"+" - усилитель требуется простенький на 100-200 Вт.
Если амплитудой смещения например берём 10ку с ходом 10-12 мм и в ЗЯ её:
"+" - ящик литров 20
"-" - низкая чувствительность, около 84 дБ.
"-" - требуется усилитель около 1кВт.

[Makcum Владимирович]

AudioKiller, опять же советую не смотреть на АЧХ саба, а на связку "саб+комната" (хоть в том же LSPCAD), может жизнь полегче станет.
тот же самый REL пишет про звуковое давление с учетом влияния комнаты

[Flaesh]

не дожидаясь михаила : no~=Fs^3*Vas/1000000Qes
чуйка 112+10log no
(например no=0,01 это 92дб\вт)
закон ома например все знают и не надеются в 8 омах при 1в получить 40а, а как начинается про spl_Fs_Vas_Q, так тут же мечты о чуде ...

еще вариант 18" в 20л усь 1-2кВт

[Amator]

Если амплитудой смещения например берём 10ку с ходом 10-12 мм и в ЗЯ её:
"+" - ящик литров 20
"-" - низкая чувствительность, около 84 дБ.
"-" - требуется усилитель около 1кВт.

Вероятно, я что-то не понял. 84 дБ чувствительности плюс 1000 Вт мощности - это 114 дб. Да всё это в 20 кв.м., где ещё басы поднимутся за счёт комнаты дБ этак на...
Башню не снесет?...

[Ламер со стажем]

Ждем Михаила Бугарю...

Чего меня ждать...?
Конечно возможен такой саб и тут на форуме уже терли об этом-перетерли...чего еще то писать?
Крепкий конус, большого диаметра ЗК с хорошей вентиляцией, мощный усилитель с коррекций и звуковое давление на НЧ будет определятся объёмным смещением этого лопуха. Все.

Offтопик:
PS У меня фамилия не склоняется

[Dimf]

требуется усилитель около 1кВт

Тогда ход будет мерятся в сантиметрах У меня динамик на
20Гц@100Вт@82дБ чутья@10"@30л ящик уже расходует свои 12мм,
а если киловатт

[Amator]

Крепкий конус, большого диаметра ЗК с хорошей вентиляцией, мощный усилитель с коррекцией...

Михаил, у меня старший сын сейчас озвучивает Pioneer*om 1015-VSX и "несколько заточенными" S-90... комнату в 16 кв.м., так по всей квартире деваться некуда, того и гляди, пристрелят...
Или "Beatles" своими "Yesterday" добъют. А как твои посты почитаешь, так понимаешь, что всё худшее ещё впереди...
Ты у меня допишешься со своими советами молодёжи...

[Алексей]

это в 20 кв.м., где ещё басы поднимутся за счёт комнаты дБ этак на...
Башню не снесет?...

Это автору ветки. Он и ставит вопрос о контузии:

Но чтобы и по голове взрывами било в кино

[Ламер со стажем]

Offтопик:
Amator,

Ну автор вопроса, все-таки будет постарше для определения его в "молодежь" ...хотя его прям-таки маниакальное стремление получить 20Гц и ниже, мне не совсем понятно.

AudioKiller,
Игорь, повторяй Thor от дядьки Линквица и будет тебе счастье.

[Amator]

Аматор... и далее по тексту

Вот уж не надо прятаться за спину АудиоКиллера... А Киллеру совет поплотнее изучить статью Nota Bene по созданию сабов в минимально доступных объемах.

[sit11]

совет поплотнее изучить статью Nota Bene по созданию сабов в минимально доступных объемах.

А где эта статья?

[dEmon]

Но чтобы и по голове взрывами било в кино

мне кажется, от одного саба бить по голове не будет. только если по печени

[Nota Bene]

А где эта статья?

Здесь ветка (ЭМОС в низкочастотном звене АС), предшествующая появлению этой статьи -
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4634&page=1
Здесь собственно статья - https://www.vegalab.ru/content/view/200/52/
Здесь кое-какие моменты разбираются более подробно - https://forum.vegalab.ru/showthread....4&page=1&pp=20

[Berkut]

Тогда ход будет мерятся в сантиметрах У меня динамик на
20Гц@100Вт@82дБ чутья@10"@30л ящик уже расходует свои 12мм,
а если киловатт

не корректно делаешь выводы.Ты при 1кВт на него 100 Гц подай он вообще двигаться не будет, а орать будет на все 100%.
Ход динамика зависит от приложенной к динамкиу мощности и ОТ ЧАСТОТЫ СИГНАЛА.А на 10-20Гц само собой его зашкаливает.

[AudioKiller]

Спасибо всем, кто откликнулся!

НО!

1. Влияние комнаты. У меня сейчас твикнутый Свен-620, и он играет от 35 Гц - реально мерял (там уже спад, но не большой). И что-то спасительного влияния комнаты нет. Слабо звучит. А громкость побольше - жутко искажает. Это ФИ с динамиком вперед и трубой вниз.

2. Киловатный усилок - не проблема. Выдержал бы динамик.

3. Я ограничен шириной ящика 300-310 мм, поэтому даже 12* может не влезть. Остается супердлинноход 10*, например Пирлисовский 830842. У него линейный ход +-12,5 мм и Fs=19 Гц. Но добротность = 0,19!!!. И получается жуткий спад, начиная от 100 Гц (навскидку, точно не помню)! И все эти супердлинноходы с низкой добротностью! А корректором нужно поднимать чуть ли не на 20 дБ - там запаса мощности у динамика ни фига не остается!

4. А как же множество "фирменных" сабов - те же REL? У них спецдинамики, или что? Или при измерениях комнату подбирают, чтобы мода совпадала с нижней частотой?

5. ЭМОС - штука хорошая, но я боюсь заморачиваться со сложными проектами (или незнакомыми - новыми для меня штуками) - по причине того, что к пенсии управлюсь.

[Makcum Владимирович]

Но добротность = 0,19!!!

электрическое демпфирование можно регулировать

[kondratij]

как вариант ACE-BASS