Страница 1 из 12 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 229

Тема: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

  1. #1
    AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    Вопрос Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Вот например, фирма Rel Acustics с ее серией Q http://www.rel.net/index2.htm. Очень маленькие объемы и довольно низкие частоты. Насколько все же это реально не в цифрах, а в звуке?

    На Hi-Fi.ru отзывы юзеров, которые могут быть искажены рекламой, или некоторой неграмотностью в этих вопросах.

    Проблема - нужен саб 50 литров, с хорошим басом (хорошо бы от 20 Гц ) и качественным звуком. ИМХО все же для музыки ЗЯ. Но чтобы и по голове взрывами било в кино. Но все мои попытки рассчитать что-то подобное (в основном на супердлинноходах Peerless) приводят к тому, что без корректора ниже 50 Гц не выходит, а с корректором - мощность падает катострофически. Да и нижняя частота ~25 Гц.

    Что это - враки в рекламе сабов, или я свои динамики так и не встретил? Возможен ли такой бас в таком объеме?

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Нет. Чтоб контузию в домашних условиях получить- нужны большие головы. Berkut не даст соврать.

  3. #3
    Частый гость Аватар для drew
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Донбасс г.Донецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    368

    Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Ну смотря, что называть малыми объемами. Думаю, что объем в 50л нельзя назвать малым, скорее вполне достаточным для низких частот, в.ч. включая 25Гц.
    Неверю, что нет хороших динамиков, на которых можно исполнить хороший саб играющий от 25Гц.

    Ждем Михаила Бугарю...
    Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Berkut
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,116

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от Алексей
    Нет. Чтоб контузию в домашних условиях получить- нужны большие головы. Berkut не даст соврать.
    так точно!
    звуковое давление пропорционально объемному смещению динамика- "амплитуда смещения"*"диаметр диффузора".
    И тут почти не важно чем его наращивать.
    Если диаметром, например берём 18ку и в ЗЯ её:
    "-" - проигрываешь в габаритах(готовься к 50-100 литровым ящикам);
    "+" - выигрываешь в чувствительности (около 98 дБ типичная цифра для 18ек)
    "+" - усилитель требуется простенький на 100-200 Вт.
    Если амплитудой смещения например берём 10ку с ходом 10-12 мм и в ЗЯ её:
    "+" - ящик литров 20
    "-" - низкая чувствительность, около 84 дБ.
    "-" - требуется усилитель около 1кВт.

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    962

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    AudioKiller, опять же советую не смотреть на АЧХ саба, а на связку "саб+комната" (хоть в том же LSPCAD), может жизнь полегче станет.
    тот же самый REL пишет про звуковое давление с учетом влияния комнаты
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.GIF 
Просмотров:	336 
Размер:	7.8 Кб 
ID:	8649  
    Последний раз редактировалось Makcum Владимирович; 24.02.2006 в 18:48.

  6. #6
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    не дожидаясь михаила : no~=Fs^3*Vas/1000000Qes
    чуйка 112+10log no
    (например no=0,01 это 92дб\вт)
    закон ома например все знают и не надеются в 8 омах при 1в получить 40а, а как начинается про spl_Fs_Vas_Q, так тут же мечты о чуде ...

    еще вариант 18" в 20л усь 1-2кВт

  7. #7
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.09.2003
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    65
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от Berkut
    Если амплитудой смещения например берём 10ку с ходом 10-12 мм и в ЗЯ её:
    "+" - ящик литров 20
    "-" - низкая чувствительность, около 84 дБ.
    "-" - требуется усилитель около 1кВт.
    Вероятно, я что-то не понял. 84 дБ чувствительности плюс 1000 Вт мощности - это 114 дб. Да всё это в 20 кв.м., где ещё басы поднимутся за счёт комнаты дБ этак на...
    Башню не снесет?...
    Последний раз редактировалось Amator; 24.02.2006 в 19:46.

  8. #8
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Ждем Михаила Бугарю...
    Чего меня ждать...?
    Конечно возможен такой саб и тут на форуме уже терли об этом-перетерли...чего еще то писать?
    Крепкий конус, большого диаметра ЗК с хорошей вентиляцией, мощный усилитель с коррекций и звуковое давление на НЧ будет определятся объёмным смещением этого лопуха. Все.


    Offтопик:
    PS У меня фамилия не склоняется
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  9. #9
    Частый гость Аватар для Dimf
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    столица нашей Родины
    Сообщений
    439

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от Berkut
    требуется усилитель около 1кВт
    Тогда ход будет мерятся в сантиметрах У меня динамик на
    20Гц@100Вт@82дБ чутья@10"@30л ящик уже расходует свои 12мм,
    а если киловатт

  10. #10
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.09.2003
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    65
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем ака Михаил Бугаря
    Крепкий конус, большого диаметра ЗК с хорошей вентиляцией, мощный усилитель с коррекцией...
    Михаил, у меня старший сын сейчас озвучивает Pioneer*om 1015-VSX и "несколько заточенными" S-90... комнату в 16 кв.м., так по всей квартире деваться некуда, того и гляди, пристрелят...
    Или "Beatles" своими "Yesterday" добъют. А как твои посты почитаешь, так понимаешь, что всё худшее ещё впереди...
    Ты у меня допишешься со своими советами молодёжи...

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от Amator
    это в 20 кв.м., где ещё басы поднимутся за счёт комнаты дБ этак на...
    Башню не снесет?...
    Это автору ветки. Он и ставит вопрос о контузии:

    Цитата Сообщение от AudioKiller
    Но чтобы и по голове взрывами било в кино

  12. #12
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах


    Offтопик:
    Amator,

    Ну автор вопроса, все-таки будет постарше для определения его в "молодежь" ...хотя его прям-таки маниакальное стремление получить 20Гц и ниже, мне не совсем понятно.


    AudioKiller,
    Игорь, повторяй Thor от дядьки Линквица и будет тебе счастье.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  13. #13
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.09.2003
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    65
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    Аматор... и далее по тексту
    Вот уж не надо прятаться за спину АудиоКиллера... А Киллеру совет поплотнее изучить статью Nota Bene по созданию сабов в минимально доступных объемах.

  14. #14
    Новичок Аватар для sit11
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Беларусь, Гродно
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от Amator
    совет поплотнее изучить статью Nota Bene по созданию сабов в минимально доступных объемах.
    А где эта статья?

  15. #15
    Регистрация не подтверждена Аватар для dEmon
    Регистрация
    16.12.2004
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    36
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от Алексей
    Но чтобы и по голове взрывами било в кино
    мне кажется, от одного саба бить по голове не будет. только если по печени

  16. #16
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от sit11
    А где эта статья?
    Здесь ветка (ЭМОС в низкочастотном звене АС), предшествующая появлению этой статьи -
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4634&page=1
    Здесь собственно статья - https://www.vegalab.ru/content/view/200/52/
    Здесь кое-какие моменты разбираются более подробно - https://forum.vegalab.ru/showthread....4&page=1&pp=20
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Berkut
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,116

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от Dimf
    Тогда ход будет мерятся в сантиметрах У меня динамик на
    20Гц@100Вт@82дБ чутья@10"@30л ящик уже расходует свои 12мм,
    а если киловатт
    не корректно делаешь выводы.Ты при 1кВт на него 100 Гц подай он вообще двигаться не будет, а орать будет на все 100%.
    Ход динамика зависит от приложенной к динамкиу мощности и ОТ ЧАСТОТЫ СИГНАЛА.А на 10-20Гц само собой его зашкаливает.

  18. #18
    AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Спасибо всем, кто откликнулся!

    НО!

    1. Влияние комнаты. У меня сейчас твикнутый Свен-620, и он играет от 35 Гц - реально мерял (там уже спад, но не большой). И что-то спасительного влияния комнаты нет. Слабо звучит. А громкость побольше - жутко искажает. Это ФИ с динамиком вперед и трубой вниз.

    2. Киловатный усилок - не проблема. Выдержал бы динамик.

    3. Я ограничен шириной ящика 300-310 мм, поэтому даже 12* может не влезть. Остается супердлинноход 10*, например Пирлисовский 830842. У него линейный ход +-12,5 мм и Fs=19 Гц. Но добротность = 0,19!!!. И получается жуткий спад, начиная от 100 Гц (навскидку, точно не помню)! И все эти супердлинноходы с низкой добротностью! А корректором нужно поднимать чуть ли не на 20 дБ - там запаса мощности у динамика ни фига не остается!

    4. А как же множество "фирменных" сабов - те же REL? У них спецдинамики, или что? Или при измерениях комнату подбирают, чтобы мода совпадала с нижней частотой?

    5. ЭМОС - штука хорошая, но я боюсь заморачиваться со сложными проектами (или незнакомыми - новыми для меня штуками) - по причине того, что к пенсии управлюсь.

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    962

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    Цитата Сообщение от AudioKiller
    Но добротность = 0,19!!!
    электрическое демпфирование можно регулировать

  20. #20
    Новичок Аватар для kondratij
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

    как вариант ACE-BASS

Страница 1 из 12 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •