Потеоретизируем о маленьких ЗЯ сабах

[AudioKiller]

Вот например, фирма Rel Acustics с ее серией Q http://www.rel.net/index2.htm. Очень маленькие объемы и довольно низкие частоты. Насколько все же это реально не в цифрах, а в звуке?

На Hi-Fi.ru отзывы юзеров, которые могут быть искажены рекламой, или некоторой неграмотностью в этих вопросах.

Проблема - нужен саб 50 литров, с хорошим басом (хорошо бы от 20 Гц ) и качественным звуком. ИМХО все же для музыки ЗЯ. Но чтобы и по голове взрывами било в кино. Но все мои попытки рассчитать что-то подобное (в основном на супердлинноходах Peerless) приводят к тому, что без корректора ниже 50 Гц не выходит, а с корректором - мощность падает катострофически. Да и нижняя частота ~25 Гц.

Что это - враки в рекламе сабов, или я свои динамики так и не встретил? Возможен ли такой бас в таком объеме?

[Nota Bene]

Или сабвуферы фирмы BagEnd
http://www.bagend.com/bagend/theater.htm
с их патентованной технологией "dual integrator" - http://www.bagend.com/bagend/what_is_infra.htm

[Ламер со стажем]

По большому счету, для 35Гц ФИ комната средних размеров не большой помошник...для низкодобротного ЗЯ с относительно низким же срезом - другое дело.

Что добротность у головы низкая, так это-ж наоборот благо, нужно повыше, но так тюкни молоточком по магнитику. Шуткую

А Рел что? Он корректирует и не так уж сильно переживает за головку, она у него раньше захрипит, нежели сгорит. Ну, правда, там наверняка и лимитеры всевозможные прикручены.

[dEmon]

Но добротность = 0,19!!!

но ЧУЙКА!!! дело в чем... чем у динамика выше BL, тем меньше добротность и выше чуйка. а добротность влияет скорее не на отдачу в области НЧ, а на отдачу на более высоких частотах (>>Fc). т.е. скорее середина просаживается относительно низа.
вощем, данный динамик как раз для этих целей и создан. мелкий ЗЯ с коррекцией. коррекция ведь все равно будет, так тогда уж и магнит на полную, чтоб в КПД не так уж сильно потерять.

[AudioKiller]

нужно повыше, но так тюкни молоточком по магнитику

Я не помню - дополнительный магнит для "магнитного экранирования" мне ее повысит или понизит? И вообще, получается спад от 100 Гц - это нормально? Может я косякую в моделировании? А в LSPCad*е добавляю эквалайзер на кучу дБ - тогда хоть какая-то ровность в АЧХ наблюдается. Неужели так и нужно 12-20 дБ?

добротность влияет скорее не на отдачу в области НЧ, а на отдачу на более высоких частотах (>>Fc).

Добротность - это грубо "крутизна" горба на АЧХ на резонансе динамика.

[Ламер со стажем]

AudioKiller,

Доп. магнит (если приклеить на "прилипание") ослабит мотор, т.е. повысит Qes, но магнитоэкранировки он давать не будет. С моделированием все нормально, велечины похожие.

[Dimf]

не корректно делаешь выводы.

Корректно. Мы о каких частотах говорим?

[rogozhin]

А если 15-18" в маленький корпус с ПАС? Или нужно именно как можно ниже, а не мощнее?

[ADDED=rogozhin]1140976465[/ADDED]
А еще лучше - автомобильный фриэирный длинноход прямо в стену За стеной - например гостинная или др. комната, где часто никого нет. Можно второй комплект ас - будет бесплатный мультирум.
Бас будет чистейший, герц так от 16-18 без всяких коррекций, занимаемое в комнате место = 0. Никакой Рел не попадет Мечта

[Dimf]

rogozhin,

Offтопик:
я уже думал об этом, только мне больше нравится ниша в стене, изготавливаемая при ремонте, и в ней динамики. Объем литров 200, и пара 18"

[rogozhin]

rogozhin,

Offтопик:
я уже думал об этом, только мне больше нравится ниша в стене, изготавливаемая при ремонте, и в ней динамики. Объем литров 200, и пара 18"

Offтопик:
200 на две 18шки?! Не по русски Такие дины, правда обычно низкодобротные, придется фи городить - уже нарушение идеологии И вообще подставки под акутику/аппаратуру тоже нужно так закладывать имхо, если уж правда по серьезному, а не с ума сходить со стойками за тысячи у е

[Алексей]

нужно повыше, но так тюкни молоточком по магнитику. Шуткую

Слишком радикально, проще резюк последовательно...

мне кажется, от одного саба бить по голове не будет. только если по печени

Если в диапазоне 15...60 Гц да при SPL за 115 дБ- уже не по голове, а головой обо что- нить ,

Offтопик:
а печень забудется. Никак голова- это кость (по Лебедю).

[AudioKiller]

Доп. магнит (если приклеить на "прилипание") ослабит мотор, т.е. повысит Qes, но магнитоэкранировки он давать не будет

Да, его нужно наоборот лепить, тогда Qes понизится и Qts тоже...

Поковырял корректор Линквитца - очень интересные результаты. Получается, что при 45 литрах и не шибко глубоком басе и корректировать практичски нечего (хотя на 10 дБ поднимает). А если поднять сильнее (увеличить добротность), то корректор не реализуем...

А вот если взять объем 20 литров, и вытянуть АЧХ до 15 Гц, то АЧХ получается ровненькая и красивенькая! Но усиление 15-20 дБ.

Так что - выходит за объемом и не гнаться? Правда весь ход диффузора на коррекцию убью...

Еще вариант поиграть выходным сопротивлением усилителя - но я не знаю, хорошо ли это? Нет ли граблей под ногами?

[sit11]

Темка хорошая, но всётаки чем руководствоваться при выборе динамика для получения малого объёма ящика? Вот пример: приходит человек в салон и говорит "мне нужен динамик с такими-то параметрами и токого-то размера..." так с какими, чтоб получит вполне солидный бас при маленьком объёме?

[Ламер со стажем]

Fs, Vas, Qts поменьше
Xmax и Pmax побольше

Отсюда вырисовывается длинноходовая головка, с тяжелой подвижной системой, жеским подвесом, большой звуковой катушкой и солидного по массогабаритам магнита. Чувствительность головки будет невысокая.

[Dimf]

длинноходовая головка, с тяжелой подвижной системой, жеским подвесом, большой звуковой катушкой и солидного по массогабаритам магнита. Чувствительность головки будет невысокая.

У меня как раз такой

Но в объеме меньше 40 литров по-моему невозможно сделать приличный сабвуфер, какие динамики не ставь. и вообще, у меня складывается впечатление, что решающую роль играет не стоимость, а размер

[StarIK]

Отсюда вырисовывается длинноходовая головка, с тяжелой подвижной системой, жеским подвесом, большой звуковой катушкой и солидного по массогабаритам магнита. Чувствительность головки будет невысокая.

И найдете вы ее скорее всего среди головок для автосабов. Да и цена на нее будет далеко не халявной. К сожалению...

[sit11]

А какова разница между головками для авто и дома ?

[Ламер со стажем]

Но в объеме меньше 40 литров по-моему невозможно сделать приличный сабвуфер, какие динамики не ставь

Ну почему...есть примеры очень компактных и очень "злых"
http://www.sunfire.com/TrueSubwooferEQSigPR.htm

StarIK,

Вообщем, да. Шансов найти такую голову в автозвуке намного выше. Насчет цены на сабвуферные головки я не совсем согласный, конкуренция и рынок автозвука намного сильнее домашнего сегмента.

[Skive]

Михаил, как ваш проект с двумя сабами в части корректора Л-ца?
Произошел ли запуск, результаты? Спрашиваю из-за меркантильного интереса, ибо заканчиваю аналогичный саб.

[Ламер со стажем]

Offтопик:
Со временем очень туго...
Да и схемотехника, увы, не мой конек, потому когда сие событие свершиться, не знаю. Вполне возможно что это будет очень не скоро - когда будет подходить к финалу 3-ех полоска, тогда одним скопом и закажу на стороне у кого-нибудь из наших, несколько усилителей + активные фильтры и собственно сабж.

[Dimf]

Ну почему...есть примеры очень компактных и очень "злых"

А скока стоит лопух, разрешающий поджаривать себя 2700 ваттами?
Правильно, 2000$. А так ничего удивительного, типичный ЗЯ с коррекцией.
Не верю я, что эта штука не расплавится при 2кВт мощности.