Прошу совета: резонатор Гельмгольца по Шихатову, труба Войта или что другое?

[МсAndrey]

Ситуация выглядит так:
1. Есть динамик (RFT L3060 PB) с вот такими заводскими параметрами:
fs=71Hz
Re=6Ohm
Qes=0.93
Qms=5.31
Qts=0,79
Vas=79l
Sd=509cm
SPL=95dB
qts=0.79
Pmax=12,5W
?bertragungsbereich: 60 Hz - 8000 Hz
Kennempfindlichkeit: 98 dB
Einbau?ffnung: 278 mm

И еще АЧХ нашел по нему, сделанную на щитке и без:


2. Срезан фильтром первого порядка на 7 кГц. Дальше стоит ESS Heil Air Motion Transformer. То есть 2 полосная топология.

3. Установлено все это сейчас в оформление "труба Войта"; расчеты делались по онлайн калькулятору (http://www.mh-audio.nl/TQWT.asp?c=y#ready)

4. "Качает" эту акустику триодный однотактник, полтора вата мощности на канал. Для 75 куб. метров помещения звукового давления лично мне вполне хватает.

В результате, при пошаговом воспроизведении частот с CD, картинка такая:
25 Гц - едва слышно;
30 Гц - уже как-то слышно;
35-40 Гц - такой себе хороший подъем;
от 45 до 55 Гц - сильный спад;
дальше немного приподнимается и потом новый спад в районе 80.

Прошу прощения за такое объяснение. Приборов нет, поэтому вот так приходится объясняться.

Суть дела: хочется получить красивый, артикулированный бас. Причем под красивым не имею в виду такой, от которого грудная клетка резонирует. А именно такой: шустренький, с нормальной атакой и без подгуживающих призвуков. Мне почему-то кажется, что этого реально хотеть в моем случае. Вот только за счет какого оформления?

Вопрос: возможно ли это реализовать, если взять за основу идею А.Шихатова, которую он описал в статье "Резонатор Гельмгольца в малогабаритной АС ("Радио" 5/2009)? Или все-таки продолжать эксперименты с TQWT? Другие негабаритные варианты?

[МсAndrey]

Значит, мне меньше повезло. Пока, все рупорные головки и АС, которые мне доводилось слушать, мне не нравились именно из-за того характерного звука, который я назвал окрасом. Правда, не могу сказать, что я их сильно много переслушал. Но хватило, чтобы сделать для себя вывод. Но это ж дело такое... Если бы все было однозначно, то все стремились бы к одному и тому же )

[variator]

МсAndrey, Вам бы побольше и повдумчивей почитать про акустические оформления, даже здесь. На этом форуме просто бездна информации.

увеличение объема, если я Вас правильно понимаю, ничего хорошего не даст - могут вылезти горбы

закрытый ящик большего, чем рекомендованный, объема; нижняя граничная рабочая частота в нем предположительно понизится, но при этом, вероятно, где-то недалеко от нее появится и горб. Так?

В закрытом ящике большого объема горбы не появляются. Частота среза не снизится ниже Fs (без оформления).

в сторону таких оформлений, которые снижают резонанс динамика за счет присоеденненой массы воздуха, типа лабиринта или рупора.

Там же есть ограничения на добротность динамика.

рупорное оформление действительно прибавляет динамику звуковое давление. То есть для меня это было бы лишним.

Добавляет в НЧ части работы НЧ динамика с низкой добротностью.
Динамик в открытое оформление, свернутый щит, ПАС... Попытаться добиться "в полочку" до 90-80-ти герц и добавить НЧ полосу. i.m.h.o.

[ks1_]

С такой добротностью из четвертьволновых оформлений насколько я понимаю только войт.Хотя есть ещё ктл. В этот вроде станет и высота корпуса может получиться приемлемой даже прямым каналом без свёртывания.

[МсAndrey]

Вам бы побольше и повдумчивей почитать про акустические оформления, даже здесь. На этом форуме просто бездна информации.

В том-то и беда. За годы стремления извлечь из музыки, которую люблю, максимум благозвучия, я и читал, и общался, и пробовал, и вдумывался, и анализировал, и много денег бестолку потратил... Да вот только все это как патчворк - одеяло из разных лоскутов. Вроде одеяло есть, а рисунка понятного на нем нет. Потому что разрозненная вся эта информация, и часто противоречивая. Нет в ней систематичности и нет у меня в этой области академических знаний. А получать их уже поздновато. Жизнь-то уже давно сложилась, да к тому же скорее вынужден в это вникать, чем хочу. А хочу по-прежнему слушать музыку. Но не лишь бы как. Все это я говорю, имея в виду акустику. Во всем остальном рисунок на моем "одеяле" сложился, и мне он очень нравится.
А если по существу, то можно попросить Вас пояснить Вашу мысль?

Динамик в открытое оформление, свернутый щит, ПАС... Попытаться добиться "в полочку" до 90-80-ти герц и добавить НЧ полосу. i.m.h.o.

И еще один вопрос к Вам. Правильно ли я Вас понял, что независимо от объема ящика сверх рекомендованного, частота работы АС не станет ниже Fs динамика?

[Бока]

Встряну немного, насчёт завышенного объёма ящика выше нормы. С ним отдача упадёт ещё хуже, чем с тесным ящиком, по причине снижения добротности в этом оформлении и обвале отдачи на частоте резонанса. Сам резонанс будет низким, а отдача на этой частоте-никакая , относительно всей полки . Плюс к этому-болтанка динамика , незадемпфированого объёмом.
Поэтому есть оптимальный объём для каждого динамика для получения наинизшей частоты среза.
Отклонение в обе стороны от этого объёма увеличивает наинизшую частоту среза.

[МсAndrey]

Бока, понял Вас, спасибо!

[Бока]

Узнать нужный объём ящика поможет простая прикидка: делим оптимальную добротность в ящике(0,71) на добротность нашего динамика, цифру возводим в квадрат и отнимаем единицу. Получаем отношение эквивалентного объёма динамика к объёму ящика.
Пример. динамик с Qts=0,4. Vas=100л. 0,71 делим на 0,4 =1.775. В квадрат, -3.15. ОДин долой, 2.15. Вот, в 2.15 раза меньший чем 100л ящик даст нужную добротность в варианте ЗЯ.

[variator]

академических знаний. А получать их уже поздновато

Offтопик:
Сейчас, в "интернет-эпоху", знаний нет почти ни у кого и получать их мало кто стремится. Все получают информацию.

независимо от объема ящика сверх рекомендованного, частота работы АС не станет ниже Fs динамика?

Для закрытого ящика. Для резонансных оформлений любые варианты. Вот только не одну частоту среза учитывают. Есть еще смещение диффузора, предельная подводимая мощность, "НЧ спец эффекты", которые определяются ГВЗ (групповое время задержки). На сегодня поиск на форуме временно не работает, но потом пишите в строку все слова вам неизвестные
( пас, открытое оформление, щит свернутый, ктл, полная добротность ...) и ВСЕ вываленные темы нужно прочитать и ПО ВСЕМ ссылкам сходить.
https://forum.vegalab.ru/showthread....на-скорую-руку

[mAxSpace]

Бока, добротность без ящика уже 0.79, это фриэйрный дин по сути.

[ks1_]

Забил параметры обсуждаемого динамика в хорнресп . Картина получилась интересная.В лабиринте (если можно назвать лабиринтом канал площадью 1500см и 150см длинной) можно услышать 45 гц причём в полку.Расстраивает габарит конструкции ,малая допустимая мощность (хотя 10вт держать должен) и пик на гвз в районе 40гц.

[variator]

параметры обсуждаемого динамика

А о главном и забыли.
МсAndrey, параметры, приведеные в первом сообщении, из справочника? Если так, то надо их измерить.

[SemenS]

канал площадью 1500см и 150см длинной

Почему такая длина - 150 см? Fs 71Hz, вот на неё и строим линию (TL). Это будет примерно 110-112 см. Картина получилась мягко говоря не очень ГВЗ на 40 Гц не так уж и катастрофично.
Не годится этот дин в лабиринт, совсем..

[IGOR 61]

А длина и площадь такая потому ,что такая добротность-читайте матчасть.А зазвучит или нет-это второй вопрос-лабиринт всеяден-плохо то,что обьем 250 литров.

[ks1_]

Да для 12" 250 литров это слегка безумно.Хотя сейчас к объёму стал относиться более рационально.Важен ведь в большинстве случаев не объём а место занимаемое на полу, ну и то как это всё будет смотреться.Так что плохо даже не то что 250литров объём а то что это ни как не складывается в красивую с технической и эстетической точек зрения конструкцию.

[SemenS]

лабиринт всеяден-

Это лабиринт-то "всеяден"? Ну, ну.. Сделайте пару-тройку на "неправильных" для лабиринта динамиках и всё поймете сами

Offтопик:
Потом, если что.. печку растопите своими лабиринтами

[IGOR 61]

Я их сделал больше 40пар с 1994 года,их просто надо,,уметь готовить,,

[SemenS]

Я их сделал больше 40пар

Offтопик:
Снимаю шляпу. Наверно я что-то в рецепте напутал

[ks1_]

Я их сделал больше 40пар с 1994 года,их просто надо,,уметь готовить,,

А как вы их в 1994 году считали?

[IGOR 61]

Считал ,,просто,,-Сухов,Бать,Иофе,Лизунков,Виноградова,Алдошина,ТДЛ Студио1М,схема замещения,система диф.уравнений 6-го порядка и опыт,а еще некот.работы Джона Райта-где-то так.