Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegN
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    221

    По умолчанию магнитнные выводы, это нормально?

    На кондерах панасоник FC, все остальное сделано качественно,
    не придерешься, да и размеры с даташитом не расходятся все.
    Думаю не подделка ли?

  2. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.457

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от OlegN
    панасоник FC
    магнитятся выводы и немного сам конд . Это нормально для них . Те конды , которые вообще не реагируют на магнит , стоят совсем других денег .
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  3. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Лет 5-6 (?) назад большинство изготовителей кондеров перешли на новый химсостав электролита (что позволило например снизить ESR). Тут же выяснилось что место присоединения чисто медного вывода к обкладкам в новых гальванических условиях стало менее надежным. Поэтому для выводов стали использовать сплав близкий к ковару (железо + медь). Вот и вся ферромагнетика.

    пс Интересно, что в металлостеклянных корпусах (хошь лампа, хошь транзистор) магнитность выводов (из того же ковара) никому вроде не мешает.

  4. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Vidalgo , почему то господа аудиофилы совершенно не обрвщают внимания на магнитность выводов ламп, но обращают внимание на магнитность выводов кондеров.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegN
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Dark Abbat
    Vidalgo , почему то господа аудиофилы совершенно не обрвщают внимания на магнитность выводов ламп, но обращают внимание на магнитность выводов кондеров.
    По крайней мере данный косвенный признак иногда работает и позволяет отличить левые БГ от нормальных, а в лампах коэффициент расширения должен быть одинаковым стекла и вывода, тут никуда не денешься надо смириться.
    А так рядовому аудифилу конечно сложно смириться с фактом наличия в проводнике такой огромной массовой доли примесей на
    фоне к примеру кабеля с 6 девятками

  6. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Vidalgo
    для выводов стали использовать сплав близкий к ковару (железо + медь).
    Давеча трепанировал "магнитный" вывод Nippon-овского кондера. Выяснилось, что там не сплав, а некая скрутка.
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  7. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Kompros,
    некая скрутка
    В смысле? Может это чего крестьяне китайские накрутили?

  8. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Не-е, джапань.

    Предположив, что магнитится белая оболочка вывода, я попытался ее соскрести. Под оболочкой показалась медь (чего-то красненькое ) с вкраплениями белого металла, что, с учетом весьма высокой жесткости вывода без оболочки, натолкнуло на мысль о скрутке.
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  9. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Vidalgo,

    Offтопик:
    Не подскажешь ли расшифровку даты выпуска на кондеры от NCC?

  10. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK
    Vidalgo,

    Offтопик:
    Не подскажешь ли расшифровку даты выпуска на кондеры от NCC?

    Offтопик:
    Не знаю.
    Может речь о коде серии? У них вообще полный партнамбер сложный - посмотри сам http://www.chemi-con.co.jp/english/catalog_e/top.html. Пдф-ки с таблицами кодов маленькие.

    А дата вообще может стоять только на групповой таре

    Зато. У них недавно появились новые серии алюмополимерных кондов, например PS. Это осконы. Я для пробы брал, мерял - почти не отличаются.

    Последний раз редактировалось Vidalgo; 04.03.2006 в 01:32.

  11. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.457

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Vidalgo
    Лет 5-6 (?) назад большинство изготовителей кондеров перешли на новый химсостав электролита (что позволило например снизить ESR). Тут же выяснилось что место присоединения чисто медного вывода к обкладкам в новых гальванических условиях стало менее надежным. Поэтому для выводов стали использовать сплав близкий к ковару (железо + медь). Вот и вся ферромагнетика.
    А также позволило уменьшить размеры конденсаторов . Только филы сразу это заметили -услышали , и применяют в своих конструкциях крупногабаритные детали с медными выводами . И не надо пытаться отрицать очевидное, а также отказываться от нормальных, очень качественных компонентов - это лишь косвенно будет свидетельствовать о немаксимальном уровне ваших устройств .
    Так . А резисторы Рикен Ом , видели такие ? У них тоже медные выводы и к магниту соответственно нейтральны - что там в технологиях ?
    Последний раз редактировалось belka; 04.03.2006 в 10:58.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  12. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Vidalgo
    Может речь о коде серии? У них вообще полный партнамбер сложный - посмотри сам
    Нет.нужно расшифровать код на корпусе электролитов,там же дата зашифрована..
    Цитата Сообщение от Vidalgo
    А дата вообще может стоять только на групповой таре

    Offтопик:
    Где же её взять?

  13. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от belka
    А также позволило уменьшить размеры конденсаторов . Только филы сразу это заметили -услышали , и применяют в своих конструкциях крупногабаритные детали с медными выводами . И не надо пытаться отрицать очевидное, а также отказываться от нормальных, очень качественных компонентов - это лишь косвенно будет свидетельствовать о немаксимальном уровне ваших устройств .
    Я говорил о том, что магнитность выводов кондов некоторых серий - всего лишь необходимый технологический момент. Это может иметь связь с применимостью в отдельных областях, а может и не иметь.
    Кроме того, нет данных, говорящих о том что именно материал выводов делает некоторые конды "плохо звучащими". Наоборот, популярные панасоники FC (с магнитными ногами) "звучат" неплохо совсем. И точно так же полно ужасных старой закваски кондов с правильными медными ногами.
    А у больших банок выводы из латуни бывают, особенно когда под бопт.
    А первые осконы делали с посеребреными медными ногами

    Цитата Сообщение от belka
    Так . А резисторы Рикен Ом , видели такие ? У них тоже медные выводы и к магниту соответственно нейтральны - что там в технологиях ?
    С резисторами проще - там нет зловредной гальваники и можно обойтись медными ногами. Хотя и существуют некоторые серии с ногами из того же ковара - они для монтажа сваркой или наоборот, для приваривания резистивного элемента к выводу, как в нормальных проволочных.
    А вот что касается самого резистивного элемента. Если исключить из рассмотрения проволочные, то наиболее точные, стабильные и малошумящие резисторы (т.е. приближение к идеальному компоненту) делаются сегодня по тонкопленочной (не путать с толстопленочной!) технологии осаждением нихрома на подложку. Нихром имеет явно выраженные магнитные свойства .
    Один из изготовителей добился аналогичных показателей, используя нитрид тантала. Это немагнитно.
    Так что, опять-таки магнитность чего-либо сама по себе ни о чем не говорит.
    Как и прецизионность.
    Вон, целые классы заведомо далеких от идеала резисторов у филов считаются хорошими - например карбоновые объемные.
    А вот золочение ног резисторов - это чистые понты. Золото - неважный проводник, и требует никелевой подложки (магнитность, гыгы), иначе диффундирует усё вовнутрь. Лучше б серебрили как раньше бывало.

  14. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от belka
    А также позволило уменьшить размеры конденсаторов . Только филы сразу это заметили -услышали , и применяют в своих конструкциях крупногабаритные детали с медными выводами . И не надо пытаться отрицать очевидное, а также отказываться от нормальных, очень качественных компонентов - это лишь косвенно будет свидетельствовать о немаксимальном уровне ваших устройств .
    Так . А резисторы Рикен Ом , видели такие ? У них тоже медные выводы и к магниту соответственно нейтральны - что там в технологиях ?

    я помню был такой УС ЯМАХА М1 кажется который и сейчас считается эталоном звука так там даже кондюки разрабатывали с электронной проводимостью как у транзисторов ,а о их габаритах(и стоимости) я уж молчу

  15. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Vidalgo
    А первые осконы делали с посеребреными медными ногами
    Если не ошибаюсь,и сейчас такие делают..

  16. Частый гость Аватар для Lanman
    Регистрация
    19.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Золото - неважный проводник,
    -----Повесилили, душевно.....

  17. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Lanman
    Золото - неважный проводник,
    -----Повесилили, душевно.....
    На здоровье.

    Электропроводность золота ниже чем у меди.
    У платины еще хуже.
    Самая высокая электропроводность у металлического серебра (металлического - потому что оно бывает еще коллоидное).

  18. Частый гость Аватар для Lanman
    Регистрация
    19.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Электропроводность золота ниже чем у меди.
    У платины еще хуже.
    Самая высокая электропроводность у металлического серебра
    -----Золото практически не окисляется в отличии от меди, а окисел меди полупроводник.
    И линия или точка на схеме превращается в цепочку диодов.
    А уменьшить чисто активное сопротивление можно простым увеличением сечения.
    И какие были дураки разработчики микросхем с 5 приёмкой что золотили выводы.

    Причем следует заметить как утверждение:"Золото - неважный проводник,"
    трансформировалось в :"Электропроводность золота ниже чем у меди.".
    По этой логике непонятно почему существуют разные МЕДНЫЕ кабели с ОЧЕНЬ РАЗНОЙ ценой.
    Кабели то все медные т.е. химически одинаковые, а цены разные.

  19. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.855

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Lanman
    И какие были дураки разработчики микросхем с 5 приёмкой что золотили выводы.
    5-я приемка - по вашему, гарантия качества? Золотили потому что положено было, паяемость лучше.
    И если 2Т929 забыли позолотить, он стал работать хуже?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    5-я приемка - по вашему, гарантия качества? Золотили потому что положено было, паяемость лучше.
    И если 2Т929 забыли позолотить, он стал работать хуже?
    паяемость ни причем стойкость к коррозии другое дело+ полное отсутствие эвтектик

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •