Страница 155 из 227 Первая ... 145153154155156157165 ... Последняя
Показано с 3,081 по 3,100 из 4531

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #3081
    Старый знакомый Аватар для Alto
    Регистрация
    14.01.2020
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Shurepa Посмотреть сообщение
    Здесь тоже поначалу хотел так сделать (а может и сделаю, пока не знаю), но т.к. трансы стоят в передней части усилителя, то всё равно сетевое питание тянуть через весь усилитель, так что из плюсов остаётся только короткоходная кнопка без фиксации
    Не, не, не. Вообще все будет не важно, если одно условие будет. До входа тянуть типа диф пары, два провода. И До выхода тянуть землю от платы усилителя. Усь сосредоточение земель.

  3. #3082
    Новичок Аватар для Shurepa
    Регистрация
    15.02.2021
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alexey T Посмотреть сообщение
    Не, не, не. Вообще все будет не важно, если одно условие будет. До входа тянуть типа диф пары, два провода. И До выхода тянуть землю от платы усилителя. Усь сосредоточение земель.
    Именно так. Совершенно верно


    Сегодня при запайке SMD-мелочи столкнулся с неприятностью. Из восьми штук кондёров по 0.1 мкФ - три оказались ёмкостью 0.01 мкФ Хорошо, что имею "дурную" привычку проверять каждую деталь перед запайкой, невзирая на указанный номинал. Пришлось искать из старья всякого, снял со старого компьютерного БП, правда размером не 1206, как в комплекте, а в два раза меньше, надеюсь хуже от этого не будет?

    Косяк, понятное дело, не комплектовщика набора, а производителя кондёров, т.к. разные номиналы на одной ленте.

  4. #3083
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Shurepa Посмотреть сообщение
    т.к. разные номиналы на одной ленте.
    трещина или брак, скорее всего.
    Денис.

  5. #3084
    Новичок Аватар для Shurepa
    Регистрация
    15.02.2021
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Не знаю. Может быть и брак, но как-то уж подозрительно точный номинал получился - три подряд и ровно по 0.01 Да, в принципе ладно, не столь важно, главное вовремя заметил.

  6. #3085
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,157

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Выкроил минутку, дошли руки для доработки по приведенной схеме, на плате AD844 приклеил спиной на земельный полигон , прямо к выводам питания припаял керамическую блокировку питания, короткими проводочками подсоединил нужное и маленький подстроечник прямо к ноге. При настройке, если сделать низкое сопротивление, усилитель заводится на высокой частоте, колонки лучше отключать на это время. Замерил искажения, они совсем пропали, осталась шумовая полка на уровне -125дБ. Жаль, картинки не вставляются. По звучанию, хуже не стало точно, на пластинках стал меньше заметен "песочек". В планах прикрутить компенсатор сопротивления проводов до колонок.
    Цитата Сообщение от Chaa Посмотреть сообщение
    Имеется в виду из темы про Yes-5 (https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2580380)

  7. #3086
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Shurepa Посмотреть сообщение
    Косяк, понятное дело, не комплектовщика набора, а производителя кондёров, т.к. разные номиналы на одной ленте.
    За последние лет 25-30, такого не попадалось ни разу!
    Даже у самых дешевых производителей.

    Цитата Сообщение от Shurepa Посмотреть сообщение
    кондёров по 0.1 мкФ - три оказались ёмкостью 0.01 мкФ
    Может с измерителем что-то "не так"? Или они треснутые были?
    Хотя, в вытащеных только что из ленточки я такого никогда не встречал. А вот чтобы ломались при изгибе платы - такое было, причем с 0603. С 1006 - вероятность поломки выше.

    Правда, учитывая где в таком усилителе могут стоять такие кондеры - с большой долей вероятности он и не заметит что там 0.01 вместо 0.1.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #3087
    Частый гость Аватар для Chaa
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    315

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Замерил искажения, они совсем пропали, осталась шумовая полка на уровне -125дБ. Жаль, картинки не вставляются. По звучанию, хуже не стало точно, на пластинках стал меньше заметен "песочек". В планах прикрутить компенсатор сопротивления проводов до колонок.
    Здорово, что получилось!

    То, что вариант с AD844 работает, выяснил еще Геннадий. А ведь самое интересное - это как он в сравнении с композитом ZD50 (я там раньше об этом писал https://forum.vegalab.ru/showthread....10#post2583510).

    Вроде как результат - уменьшение искажений - и у AD844, и у ZD50 одинаков, но ведь методы разные.

  9. #3088
    Новичок Аватар для Shurepa
    Регистрация
    15.02.2021
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Господа, тупанул вчера маленько, показания прибора 0.098 uF округлил как 0.01 uF Сам себя запутал и других в заблуждение ввёл. Всё в порядке с номиналами кондёров, а я сам себе квест на ровном месте придумал с поиском замены. Завтра штатные, из набора запаяю.

  10. #3089
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Т.е. я был прав:


    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Может с измерителем что-то "не так"?
    P.S. Под "измерителем", подразумевался не только сам прибор, а и его сочетание с.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #3090
    Новичок Аватар для Shurepa
    Регистрация
    15.02.2021
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Т.е. я был прав:




    P.S. Под "измерителем", подразумевался не только сам прибор, а и его сочетание с.
    Совершенно верно. Лоханулся

  12. #3091
    Частый гость Аватар для sael83
    Регистрация
    15.07.2009
    Адрес
    Беларусь, Гомель
    Возраст
    40
    Сообщений
    277

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Резистор, который между средней точкой трансформатора и землёй усилителя какого типа желательно использовать: плёночный или проволочный или без разницы?

  13. #3092
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sael83 Посмотреть сообщение
    плёночный или проволочный или без разницы?
    Перемычку.

  14. #3093
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sael83 Посмотреть сообщение
    Резистор, который между средней точкой трансформатора и землёй усилителя какого типа желательно использовать: плёночный или проволочный или без разницы?
    В идеальном случае через этот резистор практически никакого тока идти не будет. А в случае его обрыва возможен выход белого дыма, на котором всё и работает.
    Так что себе я бы поставил проволочный.

  15. #3094
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    Перемычку.
    +1. Главное, что никто толком так и не объяснил зачем он.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  16. #3095
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    В идеальном случае через этот резистор практически никакого тока идти не будет.
    Это легко проверяется - сигнал в нагрузку и смотрим осциллографом между средней точкой трансформатора и землёй, далее - делаем выводы ...

  17. #3096
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    +1. Главное, что никто толком так и не объяснил зачем он.
    Леонид Зуев объяснял.

    ---------- Сообщение добавлено 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было 23:12 ----------

    Идейка эта из амфитона взята.
    E=mc^2 ± 3 dB

  18. #3097
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Идейка эта из амфитона взята.
    Кто раньше? (едва-ли "инж. O. Смирнов" специально для статьи в Радио этот резистор придумал, скорее для него это была рутина)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EAmp.png 
Просмотров:	281 
Размер:	306.4 Кб 
ID:	392597
    (судя по наличию фотки, усилитель - реальный, чтоб музыку играть, а не просто "ради хайпа" )

  19. #3098
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Леонид Зуев объяснял.
    И что там?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  20. #3099
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    И что там?
    Способ уменьшения фона сети, в зарубежных серийных усилителях 70х годов он использовался не редко, потом так делать перестали.

  21. #3100
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Не только, а в усе Маньяка даже не столько для этого

Страница 155 из 227 Первая ... 145153154155156157165 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •