Страница 226 из 230 Первая ... 216224225226227228 ... Последняя
Показано с 4,501 по 4,520 из 4589

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,592

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #4501
    Частый гость Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Rayden Посмотреть сообщение
    У тютю какой крутой дядька, лови по схеме Ямахи усилок 200ВтВложение 453374
    волшебные спектры прям в этой ветке!) а какая нагрузка, какое напряжение питания и что за ямаха такая прекрасная?)

  3. #4502
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,124

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А где же все дежурные "борцы с коммерцией" в этой ветке?
    идиот, людей раздражает не коммерция, людей раздражает, что ты их тупыми пытаешься считать, юрист херов. прежде чем понты колотить дешевые, вокруг посмотри, где ты это пытаешься сделать.

  4. #4503
    Новичок Аватар для Rayden
    Регистрация
    07.02.2020
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от stratov Посмотреть сообщение
    что за ямаха
    УН mx-10000 yamaha, ВК от СЛ, 4Ом резистор 180Вт.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0304.JPG 
Просмотров:	96 
Размер:	1.53 Мб 
ID:	453375

  5. #4504
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,124

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    что во многом и привело к "ламповому ренессансу" 90х, люди устали от хрусталя и жести.
    к ламповому "ренесансу" привели такие болтуны как ты

    ---------- Сообщение добавлено 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19:13 ----------

    никого ты не будешь жарить, финита ля комедиа

  6. #4505
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Rayden Посмотреть сообщение
    УН mx-10000 yamaha, ВК от СЛ, 4Ом резистор 180Вт.
    это ж авторский усь? гибрид двух усей?

  7. #4506
    Частый гость Аватар для Sonic5309
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Не успели до конца обсудить его первую поделку а он пытается втюхать другую ( чтобы отвлечь внимание от первой -адвокатский прием).

  8. #4507
    Частый гость Аватар для Sonic5309
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Не усложняй, голые рефлексы. Частью гопнические, частью бабские.
    Так я же ранее писал что гопников из омской подворотни культуте общения в культурном сообществе не учили. Да и манера поведения совсем не адвокатская.

  9. #4508
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,748

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    В Пятерку Циндао завезли. Оригинальное, китайское
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  10. #4509
    Частый гость Аватар для Sonic5309
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    А как же главный виновник этой темы-его нужно наставить на путь исправления и культуре общения с собеседниками ( лично не знакомыми). Если он не уважает своих оппонентов- так будем платить ему такой же монетой.

  11. #4510
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,689

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    3-4 нуля после запятой японцы научились получать еще в 1980е, но звучали эти изделия отвратительно ("транзисторный звук"), что во многом и привело к "ламповому ренессансу" 90х, люди устали от хрусталя и жести.
    Ламповый ренессанс - появление CD проигрывателей, когда тест транзисторного УМ превратился в тест как он переварит прущую из них ВЧ грязь. И можно даже назвать год - 1983.
    Потом появились ЗК для ПК с той же проблемой.

  12. #4511
    Частый гость Аватар для Sonic5309
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Это на самом деле две грани одной проблемы.
    Здесь нет никакой проблемы. Всё это результат работы рекламщиков-маркетологов-продаванов. Им же нужно что то втюхивать обывателю ради своих прибылей.

  13. #4512
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,415

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    А вот правда, Илья. Чего греха таить? Рекламу Вы любите, и в любви к рекламе нет ничего зазорного. Напишите, какого рода Вы юрист - прокурор, адвокат, судья, нотариус? По арбитражу, гражданским, уголовным или административным делам? Это и объяснит цепляемость за 3886.... Киньте ссылку на Ваше профпортфолио.

  14. #4513
    Частый гость Аватар для Sonic5309
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Что они втюхали вам?
    А я не есть обыватель. У меня есть внутреннее понимание таких вещей и на всякую дешевую рекламу не ведусь. Жизненный опыт так сказать.

  15. #4514
    Частый гость Аватар для Sonic5309
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Ого, какой вы непростой.
    Кстати, давно известно, что наиболее глубоко во всякие лохотроны влипают именно такие люди, уверенные, что они не лохи, их-то не обманут, они не такие, они опытные!
    А потом читаем в новостях, как пенсионер и доктор наук снял все сбережения, набрал кредитов, продал квартиру и все вырученные средства перевел на секретный счет центробанка, потому что ему позвонил полковник из кремля.
    Все люди непростые, есть доверчивые, чувствительные, обидчивые, лживые ...можно долго перечислять. Если не покупаться на халяву и быстрый заработок- не будешь обманут. Всегда сначала думать а потом делать., или говорить.чтобы потом не заниматься исправлением допущенных ошибок. Тем более в нынешнее непростое время. Кстати почему скрыли свой возраст,народ бы хоть знал с кем имеет общение?

  16. #4515
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,415

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Все это вас не касается.
    Вот про "цепляемость" интересно было бы послушать. Давайте, пишите.]
    Дело не в касании меня или кого то ещё. Обычно человеку нечего скрывать в своей профессии, если он её любит и у него в ней получается. Вы же за прозрачность? Не стесняйтесь)
    ИМХО, как Фрейд объясняет поведения поциков всякого рода генитальными приключениями и "тайными" желаниями такого типа приключений, так и концептуальный почерк инженера-схемотехника (о как громко!) объясняется основной профессией проповедника 3886.

  17. #4516
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,899

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    в течение 10+ лет люди радостно несли в помойку свои лампы и винилы, покупали ПКД и усилители с максимальным количеством нулей после запятой, которые звучали так прозрачно и хрустально
    И правильно делали. Весь этот нафталиновый хлам и нафиг никому не вперся.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    потом стало понятно, что слушать это невозможно
    Кому стало ясно? Мне не стало. Потом я и КД вместе с ПКД на помойку отнес. Зачем дома всякий мусор?

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    и всех кинуло в другую сторону, в голую субъективщину и ламповщину
    Не всех, а только тех, кто поддался на рекламную провокацию.

    По теме, у меня были УМ на TDA/LM. Действительно не плохо звучат. И в многоканальной реализации были по разным схемам деланые)
    Но есть в них что-то бытовое, округленькое, мягкое, деликатное. На малой громкости, как будто они жалеют слушателя, "срезая острые углы". На большой начинают подсерать, но тоже сначала деликатно, потом все больше и больше.
    Я сделал ребенку на TDA7293 инверт на платах похожих на сабжевый проект. Играет с небольшими колонками на коаксиальных 5" динамках. Ну, такой достаточно динамичный звук, пинки, щелчки, шлепки отрабатывает. Но все равно как то округло и деликатно. И бас деликатный. Нежный не напористый.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tda.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	1.63 Мб 
ID:	453383

  18. #4517
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,996

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    _Summit_, каков БП, такова и его модуляция сигналом, ну и ас не должны смазывать.
    В частности, с 5" какой бас? Более, чем деликатный.
    С уважением, Андрей.

  19. #4518
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    каков БП, такова и его модуляция сигналом
    Ага, ваш пост навеял мне давние воспоминания о том что усилитель это преобразователь напряжения питания в выходное, управляемый входным сигналом.))

  20. #4519
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,899

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    _Summit_, каков БП, такова и его модуляция сигналом
    Я полностью согласен, что большая часть "успеха" любого УМ это БП. Никогда на это не жалел.

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    В частности, с 5" какой бас? Более, чем деликатный
    Раньше у меня был 4-ех канальный на TDA, который работал на большие колонки. Потом перешел на класс D (привет т. Сухову и др. "хейтерам"), тоже 4-ех канальный. И сразу стало понятно, что TDA это задохлик и никаких шансов у него нет. Только если в ночи томных теток играть и удифильский джазик.

  21. #4520
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,899

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Ага, ваш пост навеял мне давние воспоминания о том что усилитель, это преобразователь напряжения питания в выходное, управляемый входным сигналом.))
    Я когда показал эту фотку коллегам на работе, они сказали, что это блок питания)))

Страница 226 из 230 Первая ... 216224225226227228 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •