Страница 186 из 229 Первая ... 176184185186187188196 ... Последняя
Показано с 3,701 по 3,720 из 4576

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #3701
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,745

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Audiomaniac, никакие доводы не кончились!
    И в бокс ты начал первый! Я тебе про «бредить» ничего не писал!
    Илья!
    Честь тебе и хвала за эту тему, за поднятые проблемы, которые доя большинства людей и не существовали! Верне, их не выносили на свет.
    Пусть у каждого останется то, что он считает верным. И вкусным.
    Но право высказываться есть у каждого.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  3. #3702
    Старый знакомый Аватар для -UST-
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    628

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    получите вот такое
    4.2 Вт?

  4. #3703
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,400

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    А полностью готовые конструкции, вылезанные авторами, они денег стОят! Вон, Трусова усилки. Но они и играют шикарно, конечно!
    Вот что сказал мой товарищ который выступал на вы выставке с моим ламповым.
    Для выставке Трусова самый идеальный усилок чтоб показать как играет твоя акустика. Но для домашнего прослушивания я бы выбрал твой ламповый.

  5. #3704
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    747

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Вот что сказал мой товарищ который выступал на вы выставке с моим ламповым.
    Для выставке Трусова самый идеальный усилок чтоб показать как играет твоя акустика. Но для домашнего прослушивания я бы выбрал твой ламповый.
    Когда я пишу, что сцена "приподнимается и становится отчётливо объёмной, выезжает вперёд и в стороны", мне отвечают, что я брежу.

  6. #3705
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,400

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Честь тебе и хвала за эту тему,
    А где еще Audiomaniac есть как не в этой теме? На выставках , презентациях? Только на Веге. И очень мало отзывов. Да их нет вообще.

  7. #3706
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от -UST- Посмотреть сообщение
    4.2 Вт?
    Да. И так до самого клипа.

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    огда я пишу, что сцена "приподнимается и становится отчётливо объёмной, выезжает вперёд и в стороны", мне отвечают, что я брежу.
    Если сцену выпирает вперед - это признак кривого усилителя с выпертой серединой (теплый ламповый, ага). Хороший глубокоосник строит сцену в глубине далеко за линией АС, и чем лучше, тем дальше. Но это еще комната должна позволять. А ламповое бабушкино радио будет хорошо слышно где угодно, за это его и ценят.
    У вас просто ложные критерии оценки качества звука.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  8. #3707
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,400

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Когда я пишу, что сцена "приподнимается и становится отчётливо объёмной, выезжает вперёд и в стороны", мне отвечают, что я брежу.
    Они не слышали нормальных усилков. Когда у меня товарищи слушают мою систему то говорят - как будто на концерте побывал.

    ---------- Сообщение добавлено 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было 23:29 ----------

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    У вас просто ложные критерии оценки качества звука.
    Как бы они не были ложные но музыку хочется слушать. А не встать и уйти.

    ---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:30 ----------

    Качество звука может быть. Но музыки нет. А мы строим систему не для того чтоб слушать звуки . А для музыки.

  9. #3708
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    747

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Да. И так до самого клипа.



    Если сцену выпирает вперед - это признак кривого усилителя с выпертой серединойплый ламповый, ага). Хороший глубокоосник строит сцену в глубине далеко за линией АС, и чем лучше, тем дальше. Но это еще комната должна позволять. А ламповое бабушкино радио будет хорошо слышно где угодно, за это его и ценят.
    У вас просто ложные критерии оценки качества звука.
    Смотри, я человек немолодой и потому стараюсь важные моменты держать под контролем.
    Так-что, твои сообщения, сохраняю в виде докУмента, тасазать. Чтобы, если что можно было долго не искать.
    В общем, я учёл это твоё замечание, но ведь я не писал, что только вперёд, а ещё и в стороны. Э?
    Upd. Ох, прости! Забыл уточнить основной эффект "приподымается" .

  10. #3709
    Старый знакомый Аватар для -UST-
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    628

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Да. И так до самого клипа.
    Тут неправда?
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3164175

  11. #3710
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,745

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Вот что сказал мой товарищ который выступал на вы выставке с моим ламповым.
    Для выставке Трусова самый идеальный усилок чтоб показать как играет твоя акустика. Но для домашнего прослушивания я бы выбрал твой ламповый.
    Вполне возможно!
    Я Сашин усилитель дома не слушал, не скажу.
    Но маловероятно, хороший глубокосник в грамотной реализации дает разрешение сильно выше.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  12. #3711
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,261

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Храждане, пощадите! Попкорн заканчивается!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #3712
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от -UST- Посмотреть сообщение
    Понятия не имею чего и как там измеряли. Как меряется мой усил, я показал.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  14. #3713
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,400

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    хороший глубокосник в грамотной реализации дает разрешение сильно выше.
    Это так. Но я про другое. Я откидываю в сторону все разрешения гармоники и т.д. Скажу по простому. Когда играет моя любимая композиция и зазвонил телефон в другой комнате. Я встаю и иду чтоб ответить.И другой пример-Я дослушаю до конца а потом пойду и перезвоню.

  15. #3714
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    747

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Храждане, пощадите! Попкорн заканчивается!
    Тебя к экрану приклеили?
    Иди, партбилет под подушкой поищи.

  16. #3715
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Храждане, пощадите! Попкорн заканчивается!
    Удивительно, конечно, что этот усилитель уже столько лет стабильно вызывает такие бури эмоций)))
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  17. #3716
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    747

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Удивительно, конечно, что этот усилитель уже столько лет стабильно вызывает такие бури эмоций)))
    У меня не вызывает.
    Вот честно, один из подлизывателей Алекса заявил мне, что это просто ппц по звуку. Я решил собрать и ох.еть.

  18. #3717
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,745

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Смешались в кучу: кони, люди… (с)
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  19. #3718
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    747

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Смешались в кучу: кони, люди… (с)
    И не говори.
    Я фотки печаток выложил, все молчат. Только ты лицо сделал, впрочем тоже неконкретноэ.
    Ладно.
    Буду считать, что платы прям правильные. Раз главный с Омска не обосраскритиковал.
    По большому счёту, осталось оперов дождаться. Тут принципиальных противопоказаний не нашёл, 825, 1122, и прочие быстрые с полевиками по входу. Фор аудио - предпочтительно.
    Трансы есть разные, в основном японческие 22,5*22,5 но в готову жезеляку воткну заказной 4 обмотки.
    Чтобы усё по чесноку.

  20. #3719
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,304

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    aleksey.RU,
    1. РГ рядом входом сети 220В
    2. Выход идет над / через входными цепями
    3. Сеть 220В идет рядом с входными сигнальными проводами
    4. Катушки цобеля рядом с РГ и сетью параллельно по оси
    5. Землю сетевого фильтра проверить, что бы висела в воздухе
    То есть, для данной конструкции, достаточно временно перекинуть сетевой провод "через морду", )тем более, есть простая возможность) и развернуть катушки? И получится координально отличающийся по звуку усилитель от исходного и даже близкий к идеальному?
    Длина провода между РГ и УМ насколько критична?
    3 см максимум, а 15 см "убивают" звук?

    Речь про данный конструктив
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	73b6d22f-1551-4d70-80de-4687312f2ebd.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	154.8 Кб 
ID:	449243
    Последний раз редактировалось Pyku_He_oTTyda; 04.02.2024 в 09:42.
    Андрей

  21. #3720
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Иди, партбилет под подушкой поищи.

    Offтопик:
    да, партбилеты были не только у коммунистов

Страница 186 из 229 Первая ... 176184185186187188196 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •