Страница 178 из 228 Первая ... 168176177178179180188 ... Последняя
Показано с 3,541 по 3,560 из 4550

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,590

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #3541
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,741

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    ANHO, да. И помещение великовато, да и ЛМ со своим фирменным Spike просто не справляется со сложной нагрузкой!
    При этом, для меня этот усилитель является своеобразной «точкой отсчёта».
    Но и обожествлять его не стоит!
    Хотя на скворечники в небольшой комнате он играет великолепно!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  3. #3542
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,225

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Да. И причем достаточно сильно.
    Кстати, это как то влияет на его работу?
    Как минимум механические колебания через обратный пьезоэффект генерируют помехи.
    Ну и по моему для ресурса керамики это тоже нехорошо.

  4. #3543
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Бас на большой акустике - да, беда(((
    Давно уже, не беда.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	C2.jpg 
Просмотров:	157 
Размер:	127.2 Кб 
ID:	449077

  5. #3544
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    У меня жужжит
    Вы видимо во всем уникальны

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Резистор выпаял


    Без резистора, это уже не снаббер, а то и вооще генератор, если не повезет.
    Последний раз редактировалось Alex; 01.02.2024 в 19:47.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #3545
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,741

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    Давно уже, не беда.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	C2.jpg 
Просмотров:	157 
Размер:	127.2 Кб 
ID:	449077
    Ну, устраивает Вас такой звук - не вопрос!)))
    На вкус и цвет, как говориться…
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  7. #3546
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,590

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Ну, устраивает Вас такой звук - не вопрос!)))
    На вкус и цвет, как говориться…
    Какой "такой"? Ты этот усилитель не слышал даже, но уже знаешь какой там звук? Да ты эксперт экспертов.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  8. #3547
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,304

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Как по картинке, узнать какой усилитель?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	C2.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	127.2 Кб 
ID:	449079
    Конечно, не спорю, есть говорящие jpeg, но не этот случай.
    Андрей

  9. #3548

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Как по картинке, узнать какой усилитель?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	C2.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	127.2 Кб 
ID:	449079
    Самый наилучший, вестимо)

  10. #3549
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Ну, устраивает Вас такой звук - не вопрос!)))
    На вкус и цвет, как говориться…
    Сергей, "такого звука", к которому Вы привыкли, там давно уже нет. Если бы меня, что-то не устраивало, в т.ч. и по басу, я бы уже давно поменял усилитель. Благо их у меня в системе перебывало, за последний год, штук 5. В углу стоят Dynadio confidence 3, с чуйкой 83дБ, во второй системе Dynadio SP40, нигде нет недостатка баса. Да дело там совсем не в басе, с определенного момента нет необходимости анализировать ВЧ, СЧ, НЧ... Звук безумно реалистичен. И да, усилитель на 3886 от Ильи, но конструкция отличается от всего, что здесь представлялось.

  11. #3550
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,741

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    AndreyA, Андрей!
    Я сам живу от собственной работы, от сферы услуг!
    Те я «За» коммерцию руками и ногами!
    Но, извините, пи…ж, не приемлю!
    Рассказывать о том, что прям вот на конструктивн смогли получить «таааакой звук» от одной 3886 - не надо!
    Если прям вот так хочется доказать, пожалуйста, давайте устроим сравнение простого варианта и Вашего супер-пупер!
    Готовы?
    Именно сравнение. Таким образом, мы отсечем субъективизм в какой-то степени.
    В-общем, я готов приехать в Иск, Ленинград (до Иск у меня электричка, до Ленинграда прямых рейсов куча)
    Могу прилететь в Омск, но это сложно, сейчас даже невозможно какое-то время.
    Я перед всеми читающими ветку готов пообещать поучаствовать в этом!
    Единственное, Вы представляете схему и открываете аппарат. Не в смысле поиска ноу-хау, а в смысле понимания, что мы действительно слушаем.

    ЗЫ
    Ну, либо Вы четко и технически грамотно рассказываете, что Вы сделали, что в корне изменило работу ВК лм3886. (Но, боюсь, это уже из вопросов коммерческой тайны)
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  12. #3551
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Насколько мне помнится, это 4-х омная акустика.

  13. #3552
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    AndreyA, Андрей!
    Я сам живу от собственной работы, от сферы услуг!
    Те я «За» коммерцию руками и ногами!
    Но, извините, пи…ж, не приемлю!
    Рассказывать о том, что прям вот на конструктивн смогли получить «таааакой звук» от одной 3886 - не надо!
    Если прям вот так хочется доказать, пожалуйста, давайте устроим сравнение простого варианта и Вашего супер-пупер!
    Готовы?
    Именно сравнение. Таким образом, мы отсечем субъективизм в какой-то степени.
    В-общем, я готов приехать в Иск, Ленинград (до Иск у меня электричка, до Ленинграда прямых рейсов куча)
    Могу прилететь в Омск, но это сложно, сейчас даже невозможно какое-то время.
    Я перед всеми читающими ветку готов пообещать поучаствовать в этом!
    Единственное, Вы представляете схему и открываете аппарат. Не в смысле поиска ноу-хау, а в смысле понимания, что мы действительно слушаем.

    ЗЫ
    Ну, либо Вы четко и технически грамотно рассказываете, что Вы сделали, что в корне изменило работу ВК лм3886. (Но, боюсь, это уже из вопросов коммерческой тайны)
    Мне нет нужды, Вам ничего доказывать. За 10 лет Вы так ничему и не научились, всё те-же наезды, вместо того, чтобы разобраться в теме, но это, видимо, очень сложно, а обвинять в п...же, это по пацапски, круто) Если припрёт, можете приехать, сравним.

  14. #3553
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:

    У LM3886 есть внутренняя защита от превышения по ОБР. Вот здесь ViktKors показал что на индуктивной нагрузке (типичный фильтр в НЧ звене) пиковая мощность превышает среднюю в 2-3 раза:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2292761

    То есть если по даташиту у LM3886 максимальная мощность 65 Вт, то в НЧ звене без искажений она может отдать 20-30 Вт. Ну а дальше, исходя из расстояния до слушателя и реальной чувствительности АС, можно посчитать звуковое давление в точке прослушивания.

  15. #3554
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    И не стоит ее меньше чем на 8-омную акустику нагружать.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #3555
    Частый гость Аватар для SanSound
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    58
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Не, ну можно и параллельно две включить для низкоомной нагрузки
    К тому же 8 Ом это как всем известно не всегда 8 Ом или не везде 8 Ом
    Тут вот на неделе на ASR какую-то колоночку мерили с объявленным импедансом 6 Ом, так там в реальности до 3.3 Ом доходило, причем в диапозоне почти двух октав от 150 до 500 Гц
    И что там запоет усилок, попади мощный сигнал конкретной фонограммы в этот диапозон - только богу известно

  17. #3556
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,741

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    Мне нет нужды, Вам ничего доказывать. За 10 лет Вы так ничему и не научились, всё те-же наезды, вместо того, чтобы разобраться в теме, но это, видимо, очень сложно, а обвинять в п...же, это по пацапски, круто) Если припрёт, можете приехать, сравним.
    В-общем, почетное звание звиздобол Вегалаба Вами выйграно!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  18. #3557
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,128

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    По сути, если разложить на рассыпуху внутреннюю схему ЛМ, то ничего выдающегося там не окажется, я верно понимаю?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  19. #3558
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,741

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Merstan, Денис!
    Так это не работает!
    Те схемотехника и микросхемотехника не масштабируются.
    Лм3886 одно из лучших поделий в области аудио. Сделать дискретный усилитель качеством лучше весьма сложно и не под силу многим, хотя бы из-за конструкторских ограничений.
    Но есть и у нее ограничения. В первую очередь, ограничение фирменной защиты Spike (tm) на большом сигнале. Это доступно для приборного контроля при некотором напряжении мозгов))).
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  20. #3559
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    В-общем, почетное звание звиздобол Вегалаба Вами выйграно!
    Вы звери, господа!©
    Какой смысл сраться по поводу суъбективных ощущений?

  21. #3560
    Частый гость Аватар для АЛВАЛИ
    Регистрация
    17.03.2009
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    я верно понимаю?
    Именно так.
    Посмотрим, сказал слепой глухому.

Страница 178 из 228 Первая ... 168176177178179180188 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •