Страница 108 из 227 Первая ... 98106107108109110118 ... Последняя
Показано с 2,141 по 2,160 из 4533

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #2141
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    У меня большие с чувствительностью, дБ/Вт/1м 94. Разница слышна.
    Что за АС?
    С уважением, Виталик.

  3. #2142
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Или размер имеет значение?
    Именно. Натуральные басы получаются с больших динамиков. И никак иначе. Если вы об этом.
    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Очень грамотный проект. Ватт 40-50 честных снять с него можно, что при:
    Из той же серии.
    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    оглохнешь уже при 20Вт в 20 кв.м.
    Никто не говорит о такой мощи. Речь о восприятии знакомых записей на комфортном уровне громкости.

    Связка Yamaha M-2 и Sony SS-G7.

  4. #2143
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Натуральные басы получаются с больших динамиков.
    Согласен, но вы (как я понял) и я про УМ.

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Никто не говорит о такой мощи. Речь о восприятии знакомых записей на комфортном уровне громкости.
    Так чем все-таки данный УМ не устраивает?

  5. #2144
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Я не говорю, что не устраивает. Звучит очень хорошо, но для ниши полочников. Кроме того, не хватает немного динамики, после "фиксации" выходной индуктивности ситуация улучшилась(либо надо мотать толстым проводом, как сделано в солидных аппаратах).

  6. #2145
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Yamaha M-2
    хорошая машина!!!

  7. #2146
    Частый гость Аватар для ala-a-din
    Регистрация
    04.07.2009
    Сообщений
    275

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Народ подскажите где искать такие http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...g/IMG_0528.jpg сигнальные разъемы? Или как они называются?

  8. #2147
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,222

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от ala-a-din Посмотреть сообщение
    где искать
    Тут, например:
    http://www.allcables.ru/product/term...d-2-red-86260/
    http://www.allcables.ru/product/term...ru-wht-123789/

  9. #2148
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


  10. #2149
    Новичок Аватар для RoTToR_2014
    Регистрация
    26.09.2014
    Адрес
    Планета Земля
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Всем доброго вечера! После проведения некоторых доработок согласно ваших советов и замены ОУ в Creative SoundBlaster® Live!™ 24-bit c 4558p на AD8066 не мог нарадоваться как все это звучало. Дал усилитель с звуковухой товарищу послушать.. После того как он мне его вернул, в звуке появилось противное "Сы_канье" и "Цы_канье". До этого ничего подобного не наблюдалось. Отчетливо слышно на женском вокале, к примеру у Mylene Farmer.

    Вскрытие корпуса и осмотр ничего не выявил. Напряжения все питания в норме (около 32,5В на плечо). Постоянка на выходе как и была ранее, около 10-20 мВ.

    Подскажите в чем может быть дело ??

    Мне в голову пока приходит только вот какая мысль. Электролиты в БП стоят на напряжения 35В, при номинальном напряжении в розетке 220В (у меня как напряжение правило не скачет), напряжение на электролитах 32...33 В.. Как видим запас минимальный! Если предположить у Товарища напряжение в розетке было более 220 В, то и напряжение на банках электролитов было на грани максимально допустимого, что могло повлечь за собой выход их из строя.

  11. #2150
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Сыканье и цыканье к электролитам в питании отношения не имеет. Если только они там не резонируют напару с какойнить керамикой или пленкой.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  12. #2151
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от RoTToR_2014 Посмотреть сообщение
    Дал усилитель с звуковухой товарищу послушать..
    Может быть проблема появилась в звуковухе?
    Фото усилителя в ветке было?

  13. #2152
    Новичок Аватар для RoTToR_2014
    Регистрация
    26.09.2014
    Адрес
    Планета Земля
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Может быть проблема появилась в звуковухе?
    Фото усилителя в ветке было?
    Пробовал с ДВД плеера слушать, эффект тот же. Да. Фото есть в ветке
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2244465
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2039996

    Могут паршивые межблочные кабеля такой эффект давать ??

  14. #2153
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Я бы предложил посмотреть ОСЦ на предмет возбуда. Если ты гришь, что после того как слушали УМ в другой системе, то вариантов не много. И все они сводятся к МС.

  15. #2154
    Новичок Аватар для RoTToR_2014
    Регистрация
    26.09.2014
    Адрес
    Планета Земля
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    К сожалению я сильно в этом разбираюсь, под рукой есть только С1-107 (5 МГц) , ну или на работе С1-93, куда нужно ткнуть щупы, что посмотреть возбуд ?

    Может с ушами что-то случилось ?))))))))

  16. #2155
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от RoTToR_2014 Посмотреть сообщение
    К сожалению я сильно в этом разбираюсь, под рукой есть только С1-107 (5 МГц) , ну или на работе С1-93, куда нужно ткнуть щупы, что посмотреть возбуд ?
    На выход, ессно. Нагрузить выход (лучше резистором мощным), подать синус 10-20К и посмотреть его на выходе. Слышимый возбуд сразу увидишь.
    У меня было 2 разных микрухи с проблемами. У одной тупо возбуд, слушать не возможно, у второй одно плечо пропало. Звук был одинаково омерзительным.

    Цитата Сообщение от RoTToR_2014 Посмотреть сообщение
    Может с ушами что-то случилось ?))))))))
    Проверить можно ОСЦ.
    Вообще, считаю что собрать УМ (даже простой) без ОСЦ проблемно.

  17. #2156
    Новичок Аватар для RoTToR_2014
    Регистрация
    26.09.2014
    Адрес
    Планета Земля
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Спасибо! Как проверю, отпишусь.

  18. #2157
    Частый гость Аватар для Proffi
    Регистрация
    25.11.2015
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Было нечто подобное. Поменял межблочник - все прошло. Проявилось на кабеле 300 пф. На самопайном 100 пф такого нет. Померьте кабель.

  19. #2158
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Proffi Посмотреть сообщение
    Было нечто подобное. Поменял межблочник - все прошло. Проявилось на кабеле 300 пф. На самопайном 100 пф такого нет. Померьте кабель.
    В некоторых китайских (и не очень) источниках сигнала выходной ОУ подключен напрямую к выходному RCA-гнезду, без последовательного резистора. Такое может даже возбуждаться от емкости кабеля и вообще чорт знает что может быть.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  20. #2159
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Proffi Посмотреть сообщение
    Было нечто подобное. Поменял межблочник - все прошло. Проявилось на кабеле 300 пф. На самопайном 100 пф такого нет.
    Надо не кабель в этом случае мерить, а цап смотреть. Сам по себе кабель тут ни при чем, он лишь "индикатор" проблем, а не сама проблема.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  21. #2160
    Частый гость Аватар для Proffi
    Регистрация
    25.11.2015
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Проявлялось это и с onkyo 939 и с Sony-xe330. Вглубь просто не полез. Купил 20 метров хорошего балансника 100 пф/метр, нейтриков и выкинул остальные кабели.

Страница 108 из 227 Первая ... 98106107108109110118 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •