Страница 116 из 227 Первая ... 106114115116117118126 ... Последняя
Показано с 2,301 по 2,320 из 4531

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #2301
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    универсальный усилитель с хорошим звучанием
    Ну да, он лучше практически любого серийного дешевого япа. Да наверное и с дорогими деноно-кенвудами поспорить может.

    Хотя изредка, япы выстреливали дешевыми, и при этом звучными моделями. Хотя у меня серьезные подозрения, что это случайность.
    У одного моего знакомого (фаната динаудио, и домашнего мастера-колоночника Михал Семеныча Жагирновского, ныне покойного), была какая-то сонька с полукруглой мордой (одно время они такой дизайн имели), и играла она ну очень не дурно, для своей трехсот баксовой стоимости.
    Последний раз редактировалось Виталик; 05.12.2017 в 17:01.
    С уважением, Виталик.

  3. #2302
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Да што там кенвуды! У дяди Толи Манакова 3886 в даташитном включении (!) левинзона заруливала только в путь, Торрес не даст соврать
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00.GIF 
Просмотров:	992 
Размер:	48.0 Кб 
ID:	306986
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  4. #2303
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А что именно фильтруют?
    там активные ФНЧ,ФВЧ, нечто подобное корректора Линквитца и по мелочам Набери в поисковике LSR25 будет схема

    ---------- Сообщение добавлено 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было 16:57 ----------

    http://www.elektrotekno.com/about17242.html

  5. #2304
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    там активные ФНЧ,ФВЧ, нечто подобное корректора Линквитца и по мелочам Набери в поисковике LSR25 будет схема
    А, ну это ж кросс и эквалайзер, они не имеют отношения к ЛМу. ЛМы там 2 в даташитном и 1 правильно, как сабже

  6. #2305
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А, ну это ж кросс и эквалайзер, они не имеют отношения к ЛМу
    ну да, только в жизни всё взаимосвязано

  7. #2306
    Новичок Аватар для Dart.sh
    Регистрация
    22.10.2014
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Мучают меня тут сомнения по поводу радиатора... Хочу сделать поканальное усиления, 4 модуля усилителей на каналы ВЧ и СЧ, на мид будет другая пара. Есть радиаторы, которые можно прикрутить в плотную к металлическому корпусу. Габариты 100*70*370. 24 ребра, расстояние между ребер примерно 2 мм. Стояли они с кулером в большом ИБП под серверное оборудование. Фото ниже. Достаточно ли будет таких радиаторов, дискотеку устраивать не собираюсь.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2017-12-10 at 12.09.01.jpeg 
Просмотров:	236 
Размер:	59.8 Кб 
ID:	307465 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2017-12-10 at 12.09.02 (1).jpeg 
Просмотров:	218 
Размер:	74.0 Кб 
ID:	307466

  8. #2307
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Dart.sh Посмотреть сообщение
    Стояли они с кулером
    а без него эффективность резко снизится, так что Х.З. (Хто его Знает)

  9. #2308
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Dart.sh Посмотреть сообщение
    Достаточно ли будет таких радиаторов...
    С огромным избытком.
    С уважением, Виталик.

  10. #2309
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    С огромным избытком.
    без кулера?

  11. #2310
    Новичок Аватар для Dart.sh
    Регистрация
    22.10.2014
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    а без него эффективность резко снизится, так что Х.З. (Хто его Знает)
    А вот на счет кулера, раньше они стояли друг к другу ребрами, в плотную, и с боку стоял кулер. На счет такого же расположения подумываю, что бы включать кулер по термодатчику, но вот не будет ли кулер давать фон для усилителей и ЦАП, они у меня в одной коробки будут. Кстати корпус получается разделенный на 2 отсека, в одном будут усилители и ЦАП, а во второй трансформаторы

  12. #2311
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Dart.sh Посмотреть сообщение
    Хочу сделать поканальное усиления, 4 модуля усилителей на каналы ВЧ и СЧ, на мид будет другая пара
    Хорошего звука от такой икебаны у вас не будет. Это вообще не для начинающего задача.
    Сделайте нормальный стереоусилитель сперва, описанный в этой ветке, послушайте, поймите, откуда там что берется, от чего зависит звучание.
    Не понимаю, почему начинающие сразу хотят городить нечто монструозное и сложное, хотя вообще опыта получения нормального звучания даже от относительно простой конструкции нет?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  13. #2312
    Частый гость Аватар для AlexDV
    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Россия, Пятигорск
    Возраст
    62
    Сообщений
    290

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Хорошего звука от такой икебаны у вас не будет.
    Очень даже замечательно такая икебана играет.
    С уважением, Александр.
    NAS -> CambridgeAudio NP30 -> оптика -> miniDSP 4x10 HD -> 3 x Audiomaniac + T4 -> Discovery
    NAS -> CambridgeAudio NP30 -> Audiomaniac -> EktaGrande

  14. #2313
    Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от kostake Посмотреть сообщение
    А с усилителем Никитина (оригинал или клон 4330) никто не сравнивал?
    Есть клон 4330mk2 и несколько реализаций 3886. На какой то музыке больше нравится 3886, на какой то 4330. Там где 3886 тощий и плоский, 4330 жирно и объемно. Там где 4330 темно и грязно, 3886 чисто, разборчиво и ясно.

  15. #2314
    Новичок Аватар для unkn0wn
    Регистрация
    20.01.2011
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Dart.sh Посмотреть сообщение
    Достаточно ли будет таких радиаторов, дискотеку устраивать не собираюсь.
    Без вентилятора на большой мощности не хватит, такому радиатору нужно принудительное охлаждение, его реальный потолок пассивного рассеивания - ватт 30.

    Цитата Сообщение от Dart.sh Посмотреть сообщение
    На счет такого же расположения подумываю, что бы включать кулер по термодатчику, но вот не будет ли кулер давать фон для усилителей и ЦАП
    Все там будет нормально, не парьтесь, просто положите провода подальше от входов.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Не понимаю, почему начинающие сразу хотят городить нечто монструозное и сложное, хотя вообще опыта получения нормального звучания даже от относительно простой конструкции нет?
    Воткнуть три платы вместо одной - монструозность? Breaking news! Добавить к полученному какой-нибудь ESI GigaPort HD+ (если хочется "все в одном") или три обычных USB-звуковухи, нарезать полосы параметрическим эквалайзером или Equalizer APO - и норм.

  16. #2315
    Новичок Аватар для Dart.sh
    Регистрация
    22.10.2014
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Всем спасибо, буду делать, а там посмотрим, может жизнь внесет свои коррективы...

  17. #2316
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    без кулера?
    Канеш. Погляди какие там размеры, наверное можно даже ребрами горизонтально ставить.
    С уважением, Виталик.

  18. #2317
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Виталик, там межрёберное слишком маленькое

  19. #2318
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    Виталик, там межрёберное слишком маленькое
    Но площадь самогО кирпича достаточная.

    С уважением, Виталик.

  20. #2319
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    в общем да, но зависит от корпуса и т.д., так что Х.З.

  21. #2320
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    в общем да, но зависит от корпуса и т.д., так что Х.З.
    Давно (лет 15 наверное тому назад), сделали усилитель для дома, который потом использовался в большом цеху с работающими станками, и иногда, после работы, до хрипоты озвучивал пьянки в том же цеху. Радиатор был чахлым (игольчатый из чипдипа), и был для красоты покрашен нитроэмалью из баллончика. Так вот после всей этой жесткой эксплуатации, эмаль от нагрева слезла шелухой , даже не знаю до какой он там температуры нагревался, но усилитель до сих пор в строю, нареканий нет. Кремний рулед.
    С уважением, Виталик.

Страница 116 из 227 Первая ... 106114115116117118126 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •