Страница 214 из 230 Первая ... 204212213214215216224 ... Последняя
Показано с 4,261 по 4,280 из 4582

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #4261
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,686

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Обычно наибольший восторг вызывает самый кривой звук с какой-нибудь чудиной.
    Никому нет никакого дела что и на чем слушает другие если они это делает там, где тебя нет.
    Написали бы "Сделал свой вариант усилка на 3886, лично мне нравится, вот конструкция и измерения. Если кого-то заинтересовало, но сам не хочет/может есть возможность купить".

  3. #4262
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Да понятно, понятно, напиши еще, что электричество дорогое, да еще и климат от ламп может поменяться
    Вообще-то, дорогое, это ж зависит от места жительства, если что. А беречь лампы не из-за климата, а потому, что их ресурс ограничен,а взять пока особо негде, особенно сейчас.

  4. #4263
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    752

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Вообще-то, дорогое, это ж зависит от места жительства, если что. А беречь лампы не из-за климата, а потому, что их ресурс ограничен,а взять пока особо негде, особенно сейчас.
    Да что там тех лампочек... Это ж не 2А3 или квартет породистых тетродов.

  5. #4264
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Да что там тех лампочек... Это ж не 2А3 или квартет породистых тетродов.
    Отобрать с минимумом микрофона, далее потеря эмиссии, с получением условно работающего усилителя. А игнорирующие экономию, могут и своё авто глушить лишь на заправке.
    С уважением, Андрей.

  6. #4265
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,411

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Ветка похожа на "спор" не бедных дядек-предпринимателей), у которых в гаражах как минимум Додж Челленжеры с 7 литровым Хеллефантом и +1.2 атм наддува. Спор о том, что Дэу Нексия на повседнев тоже норм. Также везёт 5 человек, жрёт меньше, запчасти дешевле, не провоцирует нарушать ПДД. И при должных навыках вождения на исправной Нексии в городских условиях можно долго у Доджа на хвосте висеть)

  7. #4266
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    752

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Отобрать с минимумом микрофона, далее потеря эмиссии, с получением условно работающего усилителя. А игнорирующие экономию, могут и своё авто глушить лишь на заправке.
    Сколько нужно ламп, чтобы отобрать комплект с минимумом "микрофона"?
    За сколько часов прослушивания эмиссия упадёт до неприемлемого состояния?
    З.Ы. Про машину аналогия глупая.

  8. #4267
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Сколько нужно ламп, чтобы отобрать комплект с минимумом "микрофона"?
    За сколько часов прослушивания эмиссия упадёт до неприемлемого состояния?
    З.Ы. Про машину аналогия глупая.
    Ламп нужно не мало, приятель отбирал из трёх десятков и всё равно, с вибро развязкой, было слышно релейный рг.
    С уважением, Андрей.

  9. #4268
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    и всё равно, с вибро развязкой, было слышно релейный рг
    Так его и по воздуху слышно. В топку. Усь тут не при делах.

  10. #4269
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    752

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Ламп нужно не мало, приятель отбирал из трёх десятков и всё равно, с вибро развязкой, было слышно релейный рг.
    Значит, надо другие лампы искать. На 6э5п свет клином не сошёлся.
    Но пусть: 70*30=2100 это стоимость примерно одной LMки.
    Что по поводу эмиссии?

  11. #4270
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Так его и по воздуху слышно. В топку. Усь тут не при делах.
    Из колонок характерный звон.
    Наофтопили в пользу LM.
    С уважением, Андрей.

  12. #4271
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,350

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    ...А вот когда после приобретения девайса человек начинает слушать музыку по 30 часов в неделю, открывает ее для себя - вот это показатель качества аппарата.
    30 часов в неделю - это в среднем 4+ часа в день. Сэр, вам в самом деле время девать некуда и совсем нет других интересов? Как-то это неправильно, по-моему.
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  13. #4272
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    752

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Из колонок характерный звон.
    Наофтопили в пользу LM.
    А что с LM не так?
    Для определённой категории слушателей - образцовый усилитель(только не именно Маньяковский), а любая грамотная реализация.
    З.Ы.
    - Любой усилитель, включенный "всегда" - наверное не самое умное решение. Все детали имеют ограниченный ресурс, все усилители "пьют" лепездричество.
    Состряпать разумную дежурку для конкретной конструкции не слишком дорого.

    -

  14. #4273
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,305

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    это в среднем 4+ часа в день.
    Это смотря как слушать...
    Можно фоном, если не отвлекает. Тут недавно на серьезных щщах выбирали яндекс-колонку, а теперь такими руками хлеб берете
    Если есть возможность по 4 часа в день вдумчиво слушать музыку, честь и хвала, что так удалось построить свою жизнь.


    3886 хорошо играет, конструкция минималистична, ничего лишнего. Товарищу собрал и подарил 12 лет назад (по мотивам данного усилителя), он доволен, слушает негромко, кстати.
    Андрей

  15. #4274
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    752

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    "Фоном" и "вдумчиво" - не бьётся.
    4 часа в день "вдумчиво" - нереально. Мозги человеческие не поддерживают опцию. Даже в консерватории отвлекаешься на почесаться или чужие сиськи поизучать под музыку.

  16. #4275
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    "Фоном" и "вдумчиво" - не бьётся.
    Так это совершенно разные истории. Фоном у меня мастерской потоковое радио не выключается пока я там.
    Вдумчиво - это дома, когда настроение и время есть. Такое нечасто бывает.

  17. #4276
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Так это совершенно разные истории. Фоном у меня мастерской потоковое радио не выключается пока я там.
    Вдумчиво - это дома, когда настроение и время есть. Такое нечасто бывает.
    А я сам уже очень давно перестал слушать музыку фоном - бесполезная трата времени, лучше уж новости или аудиокнигу. Ну кроме пьянок - гулянок, шашлыков на даче))

  18. #4277
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    давно перестал слушать музыку фоном - бесполезная трата времени
    Абсурдная фраза, сэр.

  19. #4278
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Абсурдная фраза, сэр.
    Образованный и ителлигентный человек здесь всегда дописывает - это моё личное и субъективное мнение. А для быдла - типа толстый троллинг, но сойдёт))

  20. #4279
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Не согласен. И вот почему:
    Музыка фоном - это значит "вне основного занятия", то-есть параллельно. И время здесь тратится не на музыку а на основное дело.
    Абсурд в этом.
    Если вместо музыки фоном идёт аудиокнига или что-то ещё - это другой вопрос, вопрос предпочтений.

    Я доступно сформулировал? Троллинг не просматривается?

  21. #4280
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,120

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Образованный и ителлигентный человек здесь всегда дописывает - это моё личное и субъективное мнение.
    а что , под одним ником есть коллективы авторов?

Страница 214 из 230 Первая ... 204212213214215216224 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •