Страница 67 из 228 Первая ... 57656667686977 ... Последняя
Показано с 1,321 по 1,340 из 4550

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #1321
    Частый гость Аватар для chagoo
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Moscow city
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sael83 Посмотреть сообщение
    chagoo, в снаббере, параллельные smd-кондеры заменили бы на один пленочный.
    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Да, поддержу однозначно!
    Корректировал по схеме из первого поста. В пояснении указано, что элементы снаббера составные.
    Последний раз редактировалось Konkere; 08.04.2014 в 13:17.

  3. #1322
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от chagoo Посмотреть сообщение
    В пояснении указано, что элементы снаббера составные.
    Лучше поставить пленку, с керамикой у людей (и у меня, в частности) были некоторые сложности.
    Последний раз редактировалось Konkere; 08.04.2014 в 13:18.
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  4. #1323
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,741

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    дело в том, что через конденсатор снаббера течёт таки приличный ток. Большинство керамических кондеров начинает "петь". Пленка работает отлично. Места там хватает, что-то "супер-пупер" сюда ставить совсем не обязательно.
    НО!!! Если найдете подходящую керамику - будет еще лучше.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  5. #1324
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    НО!!! Если найдете подходящую керамику - будет еще лучше.
    Это так, однако ключевое слово "НО!!!" К сожалению, такую керамику ( а продавцы часто туфту впаривают) найти не легко.

  6. #1325
    Частый гость Аватар для chagoo
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Moscow city
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Лучше поставить пленку, с керамикой у людей (и у меня, в частности) были некоторые сложности.
    Если это полезный твик, то можно его отразить в схеме и указать на это в факе?
    Последний раз редактировалось chagoo; 09.04.2014 в 23:21.

  7. #1326
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от chagoo Посмотреть сообщение
    платы приведены в соответствие с актуальной схемой, легкочитаемы, обозначения SMD элементов на нужной стороне, добавлены сноски, учтены твики, указаны и одинаково сориентированы позиционные обозначения элементов согласно схемы, минимальная ширина дорожек увеличена с 0.3 до 0.5 мм. Авторская концепция и трассировка не менялись. Теперь повторить конструкцию стало проще, приятнее и нагляднее.
    Это все безусловно хорошо, полезно и похвально. Но по прежнему совершенно не понятно, зачем все это?
    Вот что реально стоило бы сделать, так это заменить таки керамику на пленку в снаббере, и положить термопереходы на выводы элементов, паяемые на полигоны. Это реально бы упростило сборку и повысило повторяемость конструкции.
    Но опять же, все это не обязательно и в принципе. прекрасно все собирается и так.
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  8. #1327
    Частый гость Аватар для chagoo
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Moscow city
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Romanoff, безусловно конструкция очень проста в сборке - заблудиться там негде. Но после коррекции стало нагляднее, правильнее что-ли. Термопереходы полезны, сегодня добавлю. Илья, про пленку в снаббер - может отредактируешь схему и перевыложите с Ильей в первый пост (+ в факе об этом упомянуть)? Тогда и в плате это можно отразить и соответствие будет полное.

  9. #1328
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Любые коррекции схемы или ФАК-а может делать только маньяк, так что все вопросы к нему.
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  10. #1329
    Частый гость Аватар для chagoo
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Moscow city
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Romanoff, хорошо, спасибо.

  11. #1330
    Новичок Аватар для *серый
    Регистрация
    01.05.2013
    Адрес
    Н НОВГОРОД
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Для кита тоже актуально пленку в снаббере?

  12. #1331
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от *серый Посмотреть сообщение
    Для кита тоже актуально пленку в снаббере?
    Нет. Для не-кита тоже
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  13. #1332
    Частый гость Аватар для Alex_Valday
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Валдай
    Возраст
    44
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Задам очередной глупый вопрос, так для общего развития.
    Допустимо ли поставить на ЛМку в цепь ООС маленький конденсатор 5-10 пф, на подобие как на ОУ 825, дабы уменьшить возможность "возбуда"?

  14. #1333
    Частый гость Аватар для Alex_Valday
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Валдай
    Возраст
    44
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Хотелось бы услышать более развернутый ответ, к примеру. В данной схеме это недопустимо, ибо сдвигаются полюса и будет завал на ВЧ и тд и тп. Или, вполне допустимо, На качество усиления не повлияет, даже несколько снизит возможность самовозбужедения. Как то так
    Я это к чему, вчера запускал такую схему, иногда начинала звенеть. Грелись диоды, резисторы 1 омные. Когда был сигнал на входе, нормально работало, когда провод в воздухе болтался, то свистело. Грешу на левые 825, заказал новые.

  15. #1334
    Частый гость Аватар для В А Ш
    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Кривий Ріг, Україна
    Возраст
    55
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex_Valday Посмотреть сообщение
    когда провод в воздухе болтался, то свистело
    не надо, что бы болтался. если посмотреть постоянку на выходе (например), то просто закоротить вход прямо на плате.
    Можеш вибирати друзів і дружину,
    Вибрати не можна тільки Батьківщину.
    В.Симоненко

  16. #1335
    Частый гость Аватар для Alex_Valday
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Валдай
    Возраст
    44
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    На входе стоит резистор 100 кОм, вроде должен подтянуть. В колонках слышался именно свисто-скрип, если можно так описать. Постоянки практически не было. Плата не Маньяка, а моя с защитой.

  17. #1336
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Скорее всего плата адово корявая. На нормально организованной плате ЛМ-ке вполне хватает внутренней коррекции для стабильной работы.
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  18. #1337
    Частый гость Аватар для В А Ш
    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Кривий Ріг, Україна
    Возраст
    55
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex_Valday Посмотреть сообщение
    Плата не Маньяка, а моя с защитой.
    вы покажите плату - понятнее будет
    Можеш вибирати друзів і дружину,
    Вибрати не можна тільки Батьківщину.
    В.Симоненко

  19. #1338
    Частый гость Аватар для Alex_Valday
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Валдай
    Возраст
    44
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Вот сфотографировал. Сейчас начнется - "конструктив весь испортил и тп... " Мы же тебе говорили, что наводки будут, питалово неправильно. Все загубил
    Мне если честно, не нравиться 825, какой то уж очень корявый.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6419.JPG 
Просмотров:	866 
Размер:	288.5 Кб 
ID:	208204Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6421.JPG 
Просмотров:	790 
Размер:	243.4 Кб 
ID:	208205Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6422.JPG 
Просмотров:	934 
Размер:	280.1 Кб 
ID:	208206Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6423.JPG 
Просмотров:	772 
Размер:	295.4 Кб 
ID:	208207Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6424.JPG 
Просмотров:	760 
Размер:	282.2 Кб 
ID:	208208

  20. #1339
    Частый гость Аватар для Alex_Valday
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Валдай
    Возраст
    44
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    плата хуже, чем вариант Романова-Маньяка.
    Ну я не стремился, чтобы было лучше, главное чтобы не в 10 раз хуже. Просто ограничился размером платы в 10 см, вот и впихивал все сюда.

  21. #1340
    Частый гость Аватар для В А Ш
    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Кривий Ріг, Україна
    Возраст
    55
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    плата хуже, чем вариант Романова-Маньяка
    это и так ясно. плата топикстартера так "вылизана", что даже не знаю с чем и сравнить . вот цвет мощных резисторов возле диодного моста поменялся заметно - явный перегрев...
    если возбуждается, самое первое, что можно посоветовать - мыть плату. особенно тщательно в районе ад825 (судя по фото)
    Можеш вибирати друзів і дружину,
    Вибрати не можна тільки Батьківщину.
    В.Симоненко

Страница 67 из 228 Первая ... 57656667686977 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •