Страница 228 из 230 Первая ... 218226227228229230 Последняя
Показано с 4,541 по 4,560 из 4597

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #4541
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,378

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Кокон Посмотреть сообщение
    Ты в себе?
    Нет, конечно, это же Григорий запитать что-нибудь от аккумуляторов и вхерачить куда-нибудь дросселей - только две из многих его идей-фикс.

  3. #4542
    Частый гость Аватар для Кокон
    Регистрация
    12.06.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Да не по плохому же
    Ладно еще дроссель, а вот литий и даже свинец

    Почти как на подлодке.

    Делал подобное, но советовать такое не буду.

  4. #4543
    Частый гость Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    259

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Да, но "плюс" этот только в мощностных характеристиках и КПД, а на само качество звука оно напрямую никак не влияет.
    Так я и не говорил про качество звука) Это все улучшение работы унч, особенно при мощностях боизких к максимальным, вы и сами все это знаете)

  5. #4544
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,994

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Кокон Посмотреть сообщение
    Как-то перемычка упала на выводы высокотокового лития, сработало как генератор, те завибрировала на достаточно высокой частоте со звуком.
    Прилипла бы - пожар.
    Мне коллега много историй рпссказывал про мощные литиевые батареи. В т. ч. как пассатижи, упавшие на выводы, приварились к ним.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  6. #4545
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,353

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Мне коллега много историй рпссказывал про мощные литиевые батареи.
    А про кислотные и тут рассказчиков хватит, правда Григорий?

    P.S. Я-же не просто так "кратеры" упомянул...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #4546
    Старый знакомый Аватар для -UST-
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    627

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Лучше один раз увидеть
    https://www.youtube.com/watch?v=NF8Hu6Pq4rc

  8. #4547
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,429

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Кислотные лучше выгоднее. Шумят меньше, им не нужен контроллер на каждую банку. Не нужно соблюдать строгую цикличность разряда.
    Можно необслуживаемые, если такие зелёные энергетики)

  9. #4548
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,721

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Кислотные лучше выгоднее. Шумят меньше, им не нужен контроллер на каждую банку. Не нужно соблюдать строгую цикличность разряда.
    Можно необслуживаемые, если такие зелёные энергетики)
    В соревновании "Кто главнее - слушатель, или аудиосистема" главное - никогда не сдаваться, и не давать аудиосистеме перехватить инициативу.

  10. #4549
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,763

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Мы тут занимались нормальными такими батарейками))) 57 В, 350 А тянут))) В ней энергии, как в авиабомбе, между прочим.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  11. #4550
    Частый гость Аватар для Pool
    Регистрация
    04.05.2020
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Пробовал на заре экспериментов питать LM1875 от аккумов. По 2 шт 12В кислотных в плече. Звук был такой унылый, что даже не стал разбираться почему. Аккумы были дешевые и новые, так что скорее в них причина. Так что не любой кислотный подойдет, видимо. "Не все йогурты одинаково полезны"

  12. #4551
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,429

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Мы тут занимались нормальными такими батарейками))) 57 В, 350 А тянут))) В ней энергии, как в авиабомбе, между прочим.
    57 Вольт не нужно. А вот Ампер можно и побольше. У автомобильного 60 Ач примерно 600 А стартерный ток.

  13. #4552
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,763

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    sewerin, правда?)))
    Видно, что к.ф-м.н)))
    Надо урезать осетра, Гриш!
    600 А - это под 25 мм диаметр кабеля по меди, все 30+ в изоляции.
    Да и не нужно в стартере таких токов.
    Все свежие с планетарным редуктором, ток там ДО сотни. (Мощность за 1 кВт, что почти 1,5 л.с., между прочим!)
    А старое: чуть за 2 кВт. Те ток МАКСИМУМ В 200 А.
    На акб пишут максимальный ток как раз.
    Последний раз редактировалось Serge_L; 27.04.2024 в 21:36.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  14. #4553
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,753

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    А старое: чуть за 2 кВт. Те ток МАКСИМУМ В 200 А.

    Offтопик:
    стартер камаза 8кВт 24в, на мазу 9, это на "зажигалках" до двух, а на "тракторах" надо крутнуть.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  15. #4554
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,429

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    sewerin, правда?)))
    Видно, что к.ф-м.н)))
    Надо урезать осетра, Гриш!
    600 А - это под 25 мм диаметр кабеля по меди, все 30+ в изоляции.
    Да и не нужно в стартере таких токов.
    Все свежие с планетарным редуктором, ток там ДО сотни. (Мощность за 1 кВт, что почти 1,5 л.с., между прочим!)
    А старое: чуть за 2 кВт. Те ток МАКСИМУМ В 200 А.
    На акб пишут максимальный ток как раз.
    Ток к.з. не на холоде, свежая батарея. У меня недавно АКБ на машине сдох, аж пришлось прикуривать, пока ехал новый 110 Ач, поставил с китайца 45 Ач, который на 1.5 лихо крутит стартер, даже после недельной стоянки на несильных воронежских "морозах".
    V8 6.1 (не дизель) 45 Ач крутил без энтузиазма, хорошо заряженный, при околонулевой температуре... Мне нечем померить сотни Ампер, но на обеих машинах я таки сделал нормально массу. Обжал 2 по 50 кв.мм гидропрессом, и под М10 с широкими шайбами - рядом со стартером. Планетарки в стартере нет, япошки такое любят.
    Кстати, старый (2013 г) 95 Ач выдавал "RKE Battary Low", как и относительно новый 45 Ач, а новый 110 Ач - норм, панель приборов не ругаетсяна на него.
    Кстати, такая "макаровщина" не мною придумана, а с завода. "Плюс" - около 100 кв. мм. С завода так. ХЗ, может из-за того что АКБ в багажнике. На всех моторах и всех годов выпусках.

    Амперы нам интересны не как Амперы, а как мало Ом R_вых. АКБ - идеальный БП.
    1. Нулевое R_вых (на высоких частотах за околонулёвость отвечают шунты),
    2. Малые собственные шумы,
    3. Отстутсвие связи с другими БП.

    ---------- Сообщение добавлено 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    стартер камаза 8кВт 24в, на мазу 9, это на "зажигалках" до двух, а на "тракторах" надо крутнуть.
    Пускач даже одноцилиндровый - сил 15 вроде?
    Последний раз редактировалось sewerin; 28.04.2024 в 00:30.

  16. #4555
    Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Ток стартера "зажигалки" Honda Civic

    Скрытый текст

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	honda.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	105.2 Кб 
ID:	453784
    [свернуть]

  17. #4556
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,378

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    passat,
    ЕМНИП, на камрюхе выше примерно 250 ток не скакал.

  18. #4557
    Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    АКБ - идеальный БП
    По чисто электрическим параметрам - да.
    По эксплуатационным - вес, габариты, цена, относительно не долгий срок службы - это чистой воды экстремизм

  19. #4558
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,429

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от passat Посмотреть сообщение
    По эксплуатационным - вес, габариты, цена, относительно недолгий срок службы
    Это от нашей бедности. Ничего дорогого и сложного там нет. При нестартерных токах, гарантии неразряда и комнатных температурах они живут почти 10 лет. У многих даже воронежских аудиофилов сетевик (одИн) дороже 8 шт новых 100 Ач батарей + ЗУ.

  20. #4559
    Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    8 шт
    Не, это не вариант, для бескомпромиссного усиления надо как минимум би-ампинг, а еще лучше три, и +/-36 для НЧ канала.
    А это ужЕ как минимум 20 силовых банок и еще не менее трех по меньше, для питания источника.
    Потом все это хозяйство еще надо обеспечить автоматикой и силовой электроникой для зарядки.
    Это ужЕ будет в первую очередь не вопрос цены, а выдержит ли перекрытие в квартире

  21. #4560
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,763

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    владимирр, Володь, он про 60 аh писал!
    На камазе явно не столько ж)))
    Я про задигалки и писал
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

Страница 228 из 230 Первая ... 218226227228229230 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •