Страница 92 из 228 Первая ... 829091929394102 ... Последняя
Показано с 1,821 по 1,840 из 4559

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #1821
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Molodoy 4elovek Посмотреть сообщение
    на что поменять советуете?
    Это к Игорю, он свои уси знает лучше, у меня раньше были JBL LSR6332, но был вынужден их продать. Пока довольствуюсь Canton 496 (слегка твикнутые), они заметно уступают 6332, но явно лучше винтажных советских. ( В своё время мы торговали "Амфитонами","Радиотехниками", "Корветами" и им подобными клонами, так что наслушался)

  3. #1822
    Частый гость Аватар для Molodoy 4elovek
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Московская обл. Серпухов
    Возраст
    35
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    В своё время мы торговали "Амфитонами","Радиотехниками", "Корветами" и им подобными клонами, так что наслушался
    Скажите, а конкретно 100ас060 или что то попроще из металлодиффузоров слушали?

  4. #1823
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Molodoy 4elovek Посмотреть сообщение
    а конкретно 100ас060
    были у меня, играли явно лучше "Амфитонов/Радиотехник, давно это было.... по тем временам - вполне прилично, многие нынешние играют не лучше.

  5. #1824
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Molodoy 4elovek,
    Ими и сегодня не брезгуют https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1447963326

  6. #1825
    Частый гость Аватар для Molodoy 4elovek
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Московская обл. Серпухов
    Возраст
    35
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Ими и сегодня не брезгуют https://forum.vegalab.ru/attachment.p...9&d=1447963326
    Видел эту фотку, с выставки проходившей недавно в москве и посвященной дядькам умеющим слышать направление включения проводов.
    В соц сети есть, группа владельцев металлодиффузоров и пообщавшись со многими, сделал удивительное заключение: что при наличии денег, они бегут покупать оригинал в виде отто или фишер, но не переходят на другие ас. Толи фетишь у них такой, отдать 200 тысяч за б\у акустику. Толи, не все так плохо.
    Сам все хочу услышать 150АСАТ001 и Русь 200, но пока безрезультатно.

  7. #1826
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Molodoy 4elovek,

    Offтопик:
    Тут видимо уже дело вкуса, на мой ух, избалованный ленточным твиттером, звучание этих ас на выставке, на используемом уровне громкости, было жёстковатым, кому-то именно такой звук будет говорить о наличии вч составляющей в записи.

  8. #1827
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Molodoy 4elovek Посмотреть сообщение
    В соц сети есть, группа владельцев металлодиффузоров и пообщавшись со многими, сделал удивительное заключение: что при наличии денег, они бегут покупать оригинал в виде отто или фишер, но не переходят на другие ас.
    это не только у них, это дело привычки. Когда после С-90 слушаешь что-то явно лучше, то мозг запоминает эту контрастную смену звучания. Обычно дальнейшая замена АС к такому эффекту не приводит. Ну и начинаешь на подсознательном уровне искать "тот правильный звук", ходя по кругу. Это как "эффект мамы крокодила". Кого первым увидел - тот и мама. Я тоже попался - невольно сравниваю с LSR6332, хотя упорно пытаюсь этого не делать. Подводя черту - я бы советовал собрать "Маньячный усь" для начала, что б получить некую реперную точку и некоторый опыт. А уж потом делать выводы о необходимости более продвинутого усилителя.

    ---------- Сообщение добавлено 10.41 ---------- Предыдущее сообщение было 10.40 ----------

  9. #1828
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Molodoy 4elovek Посмотреть сообщение
    Тут я согласен. 027 бюджетный бюджет и без замены сч, вообще печально звучат.
    В тоже время я периодически смотрю на ваши усилители и в раздумьях о них. Ибо акустика у меня простая и я не уверен, что 75ас065 (100ас060) сможет в полной мере раскрыть потенциал вашего усилителя.
    Скажите стоит ли мне продолжать таить надежду заиметь ваш А-класс или лучше для начала поменять АС на что то более толковое?
    Вот эти отзывы получены на связке Echo + ST100TL

    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. #1829
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Написал вопрос Илье, но ответа не получил. Продублирую здесь, может Андрей подскажет...

    А в чем идея вести от платы РГ до платы усилителя соединение 3-мя проводами, при этом два из них соединяются напрямую на полигоне платы усилителя? Наверное, это "не просто так", но я что-то не понимаю, почему бы их не "закоротить" на плате РГ и не соединить ее с платой усилителя двумя проводками.

    P.S. Речь, если что, идет про "китовый" набор.

  11. #1830
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Это, на мой взгляд, попытка организовать различные пути для сигнальных токов и выравнивающих токов (токи наводок и помех) между каналами.
    Денис.

  12. #1831
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Это, на мой взгляд, попытка организовать различные пути для сигнальных токов и выравнивающих токов (токи наводок и помех) между каналами.
    Кстати, похоже на правду... Дома еще посмотрю (сейчас не помню) как там разводка именно по каналам разведена.
    Эффект только непонятен от всего этого, если ли он реально

  13. #1832
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Это, на мой взгляд, попытка организовать различные пути для сигнальных токов и выравнивающих токов (токи наводок и помех) между каналами.
    Это скорей полумера, но определенный эффект, очень хорошо слышимый, она безусловно дает.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  14. #1833
    Новичок Аватар для RRomik
    Регистрация
    09.07.2015
    Адрес
    Малаховка, Мос. обл.
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Решил поделиться радостью ))
    Собрал этот усилитель в ките от Audiomaniac. В электронике полный профан, к тому же это был первый полноценный проект. Как ни странно, но заработало сразу. Постояннка на выходе 13,2 на левом и 13,8 на правом.
    Установлена плата управления от Г. Крылова (огромное ему спасибо за устройство и консультацию!) - 4 входа и сквозной выход.
    Трансформаторы от Карты.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20151212_200201.jpg 
Просмотров:	1027 
Размер:	302.7 Кб 
ID:	253099 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20151212_200512.jpg 
Просмотров:	943 
Размер:	318.8 Кб 
ID:	253100 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20151212_200558.jpg 
Просмотров:	1175 
Размер:	293.1 Кб 
ID:	253102 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20151212_200545.jpg 
Просмотров:	939 
Размер:	340.7 Кб 
ID:	253101

  15. #1834
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прокладка под LM не нужна, корпус и так пластиковый. С прокладкой теплоотвод будет хуже. На выходных клеммах похоже на холодную пайку, надо бы паяльник мощней.
    Ну и самое главное, как звук ? ))

  16. #1835
    Новичок Аватар для RRomik
    Регистрация
    09.07.2015
    Адрес
    Малаховка, Мос. обл.
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    Прокладка под LM не нужна, корпус и так пластиковый. С прокладкой теплоотвод будет хуже. На выходных клеммах похоже на холодную пайку, надо бы паяльник мощней.
    Ну и самое главное, как звук ? ))
    Не знал, прокладку уберу. По клеммам еще раз пройдусь паяльником. Спасибо за советы! ))
    Звук очень нравится. Колонки пока не ахти - трехполосники Сони от старого центра, но и они запели!

  17. #1836
    Новичок Аватар для dok73
    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    RRomik, А что за корпус? Можно подробнее.

  18. #1837
    Частый гость Аватар для A s x
    Регистрация
    04.02.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    38
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Заметил странность одну - один из каналов "отключается" быстрее, чем второй, второй ещё с пару секунд играет Полез смотреть - в общем, на мощном резисторе (1 Ом который) в обоих каналах разное падение напряжений (в одном 3В, во втором аж 10В) относительно точки соединения вторичных обмоток. Отсюда и разные напряжения питания по "+" и "-" у LM3886 (когда ноль берёшь после мощного резистора). Резисторы одинаковые, 1Ом, с допуском 5%. Попробую сегодня выпаять, померять сопротивление...

  19. #1838
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от A s x Посмотреть сообщение
    на мощном резисторе (1 Ом который) в обоих каналах разное падение напряжений (в одном 3В, во втором аж 10В) относительно точки соединения вторичных обмоток.
    Это без нагрузки?

  20. #1839
    Частый гость Аватар для A s x
    Регистрация
    04.02.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    38
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    C подключенной нагрузкой (4 Ома), но без подачи входного сигнала (вход висит в воздухе, не закорочен на землю)

  21. #1840
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Постоянное напряжение на выходе при этом отсутствует? С нагрузкой или без ситуация не изменяется?

Страница 92 из 228 Первая ... 829091929394102 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •