Страница 117 из 230 Первая ... 107115116117118119127 ... Последняя
Показано с 2,321 по 2,340 из 4582

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #2321
    Частый гость Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Товарищи, подскажите пожалуйста. Как правильно сделать пропил между отверстиями на задней панели, в которых устанавливаются выходные клеммы.
    Видел разные варианты и нарисовал их (см. рисунки).
    Так как же всё таки будет правильно сделать пропил, как на первом рисунке или как на втором?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1513768869634.jpg 
Просмотров:	520 
Размер:	66.1 Кб 
ID:	308304
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1513769016224.jpg 
Просмотров:	178 
Размер:	70.0 Кб 
ID:	308305

  3. #2322
    Частый гость Аватар для nsk71
    Регистрация
    02.03.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    201

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    На втором.

  4. #2323
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Удивительное дело: человеку лень прочесть первое сообщение темы, где написано и нарисовано ВСЁ, зато не лень свои картинки нарисовать
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  5. #2324
    Частый гость Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    А имеет ли смысл делать пропил, между отверстиями входных разъёмов? Как например сделано в Sony SCD XB790.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	$_72.JPG 
Просмотров:	891 
Размер:	26.5 Кб 
ID:	308307

    И этот пропил делается полностью, как на рисунке 2? Или не полностью, как на рисунке 1?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_20171220_191940.JPG 
Просмотров:	219 
Размер:	10.6 Кб 
ID:	308309
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_20171220_191926.JPG 
Просмотров:	174 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	308310

    ---------- Сообщение добавлено 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

    Читал, но наткнулся на разные способы пропила, из-за этого встал вопрос. Читал всё в теме, что упоминается по этому поводу.

  6. #2325
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    Так как же всё таки будет правильно сделать пропил, как на первом рисунке или как на втором?
    Загляни в основы электромагнетизма, сразу поймешь зачем это делается и такие вопросы отпадут. Ну и материал стенки нужно уточнить, вдруг вообще ничего резать не нужно.

  7. #2326
    Частый гость Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Казатель, материал стенки магнитный металл.

  8. #2327
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    Читал, но наткнулся на разные способы пропила, из-за этого встал вопрос
    Где "наткнулся"? Какие "разные способы"? В ПДФ из первого поста все нарисовано, один-единственный способ, и ничего другого там не может быть!
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  9. #2328
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,078

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    Казатель, материал стенки магнитный металл.
    Пропилы и материал стенки больше актуальны для выходных клемм усилка когда + и - разнесены в разных отверстиях. Если это тюльпан, то абсолютно пофиг есть пропил или нет, так как в одном отверстии находятся оба проводника.
    Последний раз редактировалось Mazila; 20.12.2017 в 15:47.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  10. #2329
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,872

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    так как в одном отверстии находятся оба проводника
    Да но земля правого и левого канала кабеля образует 1 замкнутый виток вокруг пропила. Или непропила.
    Денис

  11. #2330
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,078

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Да но земля правого и левого канала кабеля образует 1 замкнутый виток вокруг пропила. Или непропила.
    Нет там ничего, корпус и есть эта же самая земля. Тем более насколько я помню в данной реализации усилка тюльпаны заземлены сразу на задней стенке
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  12. #2331
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Да но земля правого и левого канала кабеля образует 1 замкнутый виток вокруг пропила. Или непропила.
    А не надо разносить гнезда RCA по разным сторонам задней стенки, как некоторые
    Они должны быть рядом, как в данной конструкции.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  13. #2332
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    А имеет ли смысл делать пропил, между отверстиями входных разъёмов? Как например сделано в Sony SCD XB790.
    Можно сделать, теоретически может снизить ток помех в паразитной петле общего провода. По крайней мере, хуже точно не будет.
    С уважением, Игорь.

  14. #2333
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,872

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А не надо разносить гнезда RCA по разным сторонам задней стенки, как некоторые
    Хорошо, не буду

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    тюльпаны заземлены сразу на задней стенке
    А чисто теоретически, если тюльпаны установлены на стенке без прокладок, то это одно. А если заземлены как положено, в одной точке внутри корпуса, то виток есть, участок корпуса без пропила - сердечник, хоть и жидкий довольно. И на него наводится переменное магнитное поле с транса. И в витке возникает ЭДС, и течет ток...
    Денис

  15. #2334
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,078

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    А чисто теоретически, если тюльпаны установлены на стенке без прокладок, то это одно. А если заземлены как положено, в одной точке внутри корпуса, то виток есть, участок корпуса без пропила - сердечник, хоть и жидкий довольно. И на него наводится переменное магнитное поле с транса. И в витке возникает ЭДС, и течет ток...
    А практически это полный бред который не потверждается ни какими результатами измерений. С такими выводами надо экранированную оболочку на кабеле тоже вдоль разрезать (так, на всякий случай)
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  16. #2335
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    практически это полный бред
    на который я наталкивался не только у Сони, но и ещё где-то.
    Сейчас не упомню.
    А, ещё вспоминаеся, что Nick проводил измерения... и чего-то таки нашел, где-то после двух нулей после запятой.
    То есть, что-то есть. Подробнее не помню, и в кол-ве нулей тоже не уверен.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. #2336
    Частый гость Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Если производитель вынужден делать такие прорези, значит оно надо, а как нам известно, завод не будет делать лишнюю операцию, если она не требуется.

  18. #2337
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    Если производитель вынужден делать такие прорези, значит оно надо, а как нам известно, завод не будет делать лишнюю операцию, если она не требуется.
    количество рабочих часов спаренных перемычкой пуансонов выше, и, как следствие, затраты на их сервис меньше...
    + изготовить спаренный пуансон с перемычкой проще и дешевле , фреза получается с бОльшим диаметром и значит ресурс выше......

  19. #2338
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А, ещё вспоминаеся, что Nick проводил измерения... и чего-то таки нашел, где-то после двух нулей после запятой.
    Эх, интересное время было, господи, сколько лет уже прошло, а как будто вчера

    https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post372277

    Но это все касается выходных проводов (на АС), разумеется.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  20. #2339
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Кстати выпускаются силовые (питающие и акустические) провода в экране. Причём экран тоже достаточно толстый.

  21. #2340
    Частый гость Аватар для scout
    Регистрация
    20.12.2017
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Товарищи, подскажите.

    Собираюсь изготовить печатки ЛУТ-ом. Есть только двухсторонний текстолит.
    Если оставлять фольгу на верхней стороне платы, то к чему ее правильней подключать?
    К земле в одной точке, оставить в воздухе, или все же стравить нафиг?

Страница 117 из 230 Первая ... 107115116117118119127 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •