Страница 222 из 230 Первая ... 212220221222223224 ... Последняя
Показано с 4,421 по 4,440 из 4584

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #4421
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,307

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	28052010289 (1).jpg 
Просмотров:	90 
Размер:	101.8 Кб 
ID:	453293
    Все уже за столько лет успели поразвлекаться с 3886.
    Андрей

  3. #4422
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Все уже за столько лет успели поразвлекаться с 3886.
    Согласен, пройденный и очень достойный этап! Но вернуться туда уже нельзя! К сожалению.

  4. #4423
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Что за схема? И реализация?
    Мауро, судя по расположению компонентов на плате.

  5. #4424
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Мауро, судя по расположению компонентов на плате.
    Совершенно верно - в реализации Vidalgo.

  6. #4425
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,611

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Вы что ничего уже не помните?
    Было бы странно, если помнил.

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    #4251
    Спасибо.

  7. #4426
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Было бы странно, если помнил.
    Завидую вам по белому! Я вот не могу позвольть себе такой роскоши.

  8. #4427
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,611

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    в реализации Vidalgo
    Он у меня был и не понравился. Бывает.

    ---------- Сообщение добавлено 01:14 ---------- Предыдущее сообщение было 01:11 ----------

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Я вот не могу позвольть себе такой роскоши.
    Ничего плохого в этом нет.

  9. #4428
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Он у меня был и не понравился. Бывает.
    На сколько я помню, вы тогда писали про оригинальный Мауро. Эта реализация отличается от оригинальной, если конечо для вас это имеет значение.

  10. #4429
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,611

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    вы тогда писали про оригинальный Мауро
    Именно так.

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    если конечо для вас это имеет значение.
    Уже нет. Давно.
    Спасибо.
    Если можно - на ты. Если доведётся.

  11. #4430
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Не доказывают, там нет про это ни слова
    Отрицание факта не являются опровержением доказательства. Давай доказывай, или выходит, что твой усь хуже ZD-50 по твоей же логике.

    ---------- Сообщение добавлено 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было 22:33 ----------

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Глупости. Не хуже и не лучше, оно - другое. Нашим никому не зашло. Вот порылся в куче мусора -
    Вложение 453283
    Нет фото монтажа, корпуса, РГ, короче - нет доказательств "правильности" сборки. Значит, не доказано, что маньячный усь лучше или хотя бы не хуже ZD-50.

    ---------- Сообщение добавлено 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было 22:35 ----------

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Не лучше. Да есть эффект вау. Но долго не послушаешь. Маньяк можно долго слушать. Не напрягает.
    Yes-3 собран неправильно. Правильно собранный звучит лучше, слушается долго и не напрягает.

    Скрытый текст

    Всё по маньячной логике, просто её можно и против него самого использовать.
    [свернуть]

  12. #4431
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,120

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Значит, не доказано, что маньячный усь лучше или хотя бы не хуже ZD-50
    Вадим, а как можно вообще верить субъективной оценке вне принятых методов? Маньяку я вообще не верю, ибо замечен неоднократно, коллегу Картера я не знаю, Сергею Калужскому верю, ибо знаю уровень его знаний, ну и т.д. Кроме того, когда человек пытается получит прибыль из хобби (именно пытается, прибыли у него нет) , любое доверие исчезает моментально.

  13. #4432
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Вадим, а как можно вообще верить субъективной оценке вне принятых методов?
    Мне, на самом деле, вообще нет дела до субъективной оценки, я просто высмеиваю бездоказательную позицию ТС*а, обращая её на него же.

  14. #4433
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Отрицание факта не являются опровержением доказательства. Давай доказывай, или выходит, что твой усь хуже ZD-50 по твоей же логике.
    Не отвлекайся, держись темы. Есть ли у тебя что-то, кроме твоих собственных слов, в подтверждение вот этого твоего утверждения? Ты его выдвинул, но доказать не можешь пока.
    Давай, напрягись.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	21.0 Кб 
ID:	453303
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  15. #4434
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Нет фото монтажа, корпуса, РГ, короче - нет доказательств "правильности" сборки. Значит, не доказано, что маньячный усь лучше или хотя бы не хуже ZD-50.
    Там же написано - порылся в мусоре. Видно же что платы демонтированы из корпусов, раздеребанены на органы и ждут окончательной участи, как и многие десяки других не звучащих проектов, не путать с неудачными, это другое. Все возможные испытания и отслушивания с ними были проведены что-бы окончательно убедиться в провальности этого проекта.
    А вот вашим голословным заявлениям как и аналогичным заявлениям остальных участников дискуссии нет ни одного подтверждения))

  16. #4435
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Видно же что платы демонтированы из корпусов, раздеребанены на органы и ждут окончательной участи, как и многие десяки других не звучащих проектов
    Ну очевидно же, до демонтажа монтаж был неправильный, иначе проект был бы звучащий.
    А вот вашим голословным заявлениям как и аналогичным заявлениям остальных участников дискуссии нет ни одного подтверждения))
    Пока что голословны и без подтверждения ваши с маньяком заявления о том, что усилитель маньяка лучше ZD-50 или ещё какого, если оба собраны правильно.
    Ну или предоставьте доказательства того, что ZD-50 был собран правильно.

  17. #4436
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Ну очевидно же, до демонтажа монтаж был неправильный, иначе проект был бы звучащий.

    Пока что голословны и без подтверждения ваши с маньяком заявления о том, что усилитель маньяка лучше ZD-50 или ещё какого, если оба собраны правильно.
    Ну или предоставьте доказательства того, что ZD-50 был собран правильно.
    По вашим голословным заявлениям выходит что звучащие усилители я с командой энтузиастов собирали правильно, а не звучащие усилители, соответственно, мы собирали не правильно. Всё верно?))

  18. #4437
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Усилитель данный хорош тем, что можно собрать за три копейки и выходные дни.
    Уже не совсем за три, но почку продавать пока не нужно.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  19. #4438
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,307

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ulis, могу плат подарить.
    Андрей

  20. #4439
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    По вашим голословным заявлениям выходит что звучащие усилители я с командой энтузиастов собирали правильно, а не звучащие усилители, соответственно, мы собирали не правильно. Всё верно?))
    Ну да. Именно это же и говорит маньяк, когда ему говорят, что некий аппарат переиграл его. Следовательно, это верно и в отношении других аппаратов

    ---------- Сообщение добавлено 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Ulis, могу плат подарить.
    Тут, скорее, в самих ЛМках уже вопрос ребром встаёт, учитывая ситуацию в мире вообще и с микросхемами в частности.

  21. #4440
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,307

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Выпаянных LM3886TF валом. Не слышал, что бы их подделывали. А значит не подделка
    P.S. Без гвоздей, сделанных в России то как то живем... И с 3886 решаемо.
    Андрей

Страница 222 из 230 Первая ... 212220221222223224 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •