Страница 150 из 227 Первая ... 140148149150151152160 ... Последняя
Показано с 2,981 по 3,000 из 4531

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #2981
    Новичок Аватар для Raendin
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Закинул герберы оригинальной платы и "урезанной" в сервис JLCPCB (те, которые 2$ за 5 плат). Пять плат не вариант, одна лишняя, поэтому выбрал 10. Разница с доставкой вышла примерно 500 рублей. Т.е. оригинальная плата всего на 50 рублей дороже урезанной. Так какой смысл так упорно пытаться втиснуться в 100х100?

  3. #2982
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    по памяти, они дают что-то около 3дБ выиграша на ИМД между 19 и 20кГц. Вроде как и не много, но с другой стороны почти бесплатно
    Walter
    Так понимаю схема "урезанной" версии эта?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM3886-AD825-Schematic.jpg 
Просмотров:	672 
Размер:	104.5 Кб 
ID:	369105
    Куда по вашему мнению, надо подпаять недостающие конденсаторы?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM3886-AD825-Bottom1.jpg 
Просмотров:	378 
Размер:	95.0 Кб 
ID:	369106
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM3886-AD825-Top1.jpg 
Просмотров:	384 
Размер:	117.3 Кб 
ID:	369107

  4. #2983
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Куда по вашему мнению, надо подпаять недостающие конденсаторы?
    Никуда, ты их внятно не дотянешь до земли.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.jpg 
Просмотров:	347 
Размер:	138.3 Кб 
ID:	369109
    Ну и весь цимес шахматки в расположении конденсаторов в том, что шины питания идут рядом псевдо-диффпарой, а не как тут по разные стороны.
    Разве что с плюса на минус один конденсатор на самой ЛМ-ке. Что-то вроде 470*100V

  5. #2984
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Москит Посмотреть сообщение
    Где можно взять ПП фабричного изготовления на этот усилитель?
    здесь http://audioclub55.ru/catalog/konstr...amp-01-pp-kit/

    там же и трансформаторы, корпуса, потенциометры и все что еще нужно для сборки готового изделия
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  6. #2985
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Разве что с плюса на минус один конденсатор на самой ЛМ-ке. Что-то вроде 470*100V
    Walter, подскажите какие требования к конденсатору? Low ESR или..?

  7. #2986
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Low ESR
    Да, но напряжение довольно высокое, соответственно совсем лоу не получится.
    Если выбирать из того, что есть в зоне доступности - то с масимальным рипл-каррентом и максимальным отношением высоты к диаметру корпуса.
    Такой конденсатор будет с меньшим ЕСР, чем низкий и толстый.

  8. #2987
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Да, но напряжение довольно высокое, соответственно совсем лоу не получится.
    Почему то всегда думал, что чем здоровей обкладки, тем сопротивление меньше..
    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Если выбирать из того, что есть в зоне доступности - то с масимальным рипл-каррентом и максимальным отношением высоты к диаметру корпуса.
    Такой конденсатор будет с меньшим ЕСР, чем низкий и толстый.
    Понял благодарю, такой и к моему конструктиву лучше подойдет

  9. #2988
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Почему то всегда думал, что чем здоровей обкладки, тем сопротивление меньше..
    Так совсем лоу для 470мкФ будет от 10 до 40 милиОм. Только обычно они на 16-25Вольтах заканчиваются.

  10. #2989
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Подумал, что энтузиастов могут заинтересовать нижеследующие схемки. УМ 3886 в данном случаи управляется балансными драйверами, сам же 3886 включен по схеме сумматора балансного сигнала. Первая схема чуть проще и имеет только RCA вход, вторая - оба входа, XLR и RCA. Громкость регулируется внутри резистивного моста R1-4, что как минимум, снижает шумы и наводки по-сравнению с обычным вариантом. R6 выравнивает баланс сопротивлений моста, на практике его нужно подобрать более точно, можно использовать хороший подстроечник, при этом также можно проверить как его сопротивление влияет на гармоники и шумы, например. Резисторы нужны точные, 0,1% тонкопленка смд оптимальна.
    ПС. На месте 3886 может стоять и любой другой ОУ или дискретный УМ с ООС по напряжению.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3886 balance drive.GIF 
Просмотров:	780 
Размер:	19.4 Кб 
ID:	378965  
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. #2990
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Как LM3886 и этот усилитель в частности относится к нагрузкам 3-4 Ом, кто-нибудь в курсе, искажения не сильно растут ?
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  12. #2991
    Частый гость Аватар для Canonofil
    Регистрация
    19.02.2006
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Чипидип тут внезапно выкатил платы в сборе по пятьсот рублей на 3886, обозвав все это Old school. Щупал кто-нибудь?
    https://www.chipdip.ru/product/rdc2-0054-lm3886
    NM2011Mosfet, LM3886, Никитинский на полевиках

  13. #2992
    Частый гость Аватар для razorgolf
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Canonofil, Вот тут есть немного http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6797.0

  14. #2993
    Новичок Аватар для alexcp
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Canonofil Посмотреть сообщение
    Чипидип тут внезапно выкатил платы в сборе по пятьсот рублей на 3886, обозвав все это Old school. Щупал кто-нибудь?
    https://www.chipdip.ru/product/rdc2-0054-lm3886
    Нельзя покупать платы усилителей, авторы которых не показывают спектры искажений. Судя по тому, что выложено а diyAudio.ru, в данном случае весь пар ушёл в свисток красивую плату.

  15. #2994
    Частый гость Аватар для 35101
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Canonofil Посмотреть сообщение
    Чипидип тут внезапно выкатил платы в сборе по пятьсот рублей на 3886, обозвав все это Old school. Щупал кто-нибудь?
    https://www.chipdip.ru/product/rdc2-0054-lm3886
    Неинвертирующий вход висит по постоянке.

  16. #2995
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Собрал на платах ASX экземпляр, нужен был компактный УМЗЧ для измерения АЧХ динамиков.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20201124_143706.jpg 
Просмотров:	537 
Размер:	2.42 Мб 
ID:	384693 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20201124_144240.jpg 
Просмотров:	260 
Размер:	1.87 Мб 
ID:	384694

    Корпус покупал вот такой, вполне качественный и умеренный по цене: https://aliexpress.ru/item/400029860...862.1606288584

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NewFile1.png 
Просмотров:	200 
Размер:	37.7 Кб 
ID:	384696 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NewFile2.png 
Просмотров:	197 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	384697 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NewFile3.png 
Просмотров:	171 
Размер:	37.8 Кб 
ID:	384698 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NewFile5.png 
Просмотров:	182 
Размер:	36.4 Кб 
ID:	384699
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  17. #2996
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ничего себе, измерительный УМ. Это полноценный УМ для прослушивания, хоть и начального класса.
    Для измерений двухпроводным методом хватало обычно TDA2050 c однополярным питанием и электролитом в ОС.
    Денис.

  18. #2997
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ломатель, если компоновку в корпусе поменять на более аутентичную заветам Маньяка, то даже и не начального класса будет но в корпусе таких размеров это может не получиться.

  19. #2998
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,157

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Возникла необходимость понизить чувствительность данного усилителя в 3-4 раза, как это лучше сделать не испортив качественные характеристики?

  20. #2999
    Частый гость Аватар для Chaa
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    315

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Если входной ОУ может работать при единичном усилении, то можно убрать R21 и замкнуть R22, чувствительность уменьшится в два раза.

    Если есть осциллограф, то можно попробовать уменьшить усиление LM3886, как в этом посте:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2601853

  21. #3000
    Частый гость Аватар для Дед-ка
    Регистрация
    05.02.2012
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    DEL
    Последний раз редактировалось Дед-ка; 20.01.2021 в 12:43.

Страница 150 из 227 Первая ... 140148149150151152160 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •