Страница 88 из 139 Первая ... 78868788899098 ... Последняя
Показано с 1.741 по 1.760 из 2775

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.357

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    www.audiomaniac.net ~ vk.com/club44545118

  2. Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AlexDV Посмотреть сообщение
    Нет, РГ подключен.
    На фото отверстия свободные, или фото делалось до запуска?

    ---------- Сообщение добавлено 21.40 ---------- Предыдущее сообщение было 21.25 ----------

    Не занимайтесь самолечением. Пишите на емейл Аудиоманьяку с приложением крупных фото проблемной платы с обоих сторон.
    Этот усилитель собрали уже сотни людей и с этим разберёмся

  3. Частый гость Аватар для AlexDV
    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Россия, Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    289

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    На фото отверстия свободные, или фото делалось до запуска?
    Это фото второго комплекта плат.
    С уважением, Александр.
    NAS -> CambridgeAudio NP30 -> оптика -> miniDSP 4x10 HD -> 3 x Audiomaniac + T4 -> Discovery
    NAS -> CambridgeAudio NP30 -> Audiomaniac -> EktaGrande

  4. Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.664

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    почему?
    Наверно, из-за того что вход ОУ по постоянке получается висит в воздухе без РГ.

  5. Частый гость Аватар для AlexDV
    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Россия, Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    289

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Спасибо всем откликнувшимся, особенно Илье Аудиоманьяк*у, написавшему мне в личку и давшему подробную консультацию по причинам дефекта и его устранению. Дело оказалось в том, что на базе двух КИТов этого усилителя (и еще одного класса D) я делаю трехканальный. Работать он будет с miniDSP, в которой свой регулятор громкости, поэтому плату РГ я установил без альпса, заменив его перемычкой. А нужно было еще дополнительно поставить резисторы на 10 кОм. После их установки один из каналов заработал нормально, а на втором ОУ успел все-таки сгореть . Так что в инструкции про РГ не зря написано - без него не подключать.
    С уважением, Александр.
    NAS -> CambridgeAudio NP30 -> оптика -> miniDSP 4x10 HD -> 3 x Audiomaniac + T4 -> Discovery
    NAS -> CambridgeAudio NP30 -> Audiomaniac -> EktaGrande

  6. Частый гость Аватар для AlexDV
    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Россия, Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    289

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Да и ОУ не сгорел , просто непропай был. Так что все получилось, сейчас начну отслушивать. Кто напомнит, где прочитать про измерение искажений усилителя?
    С уважением, Александр.
    NAS -> CambridgeAudio NP30 -> оптика -> miniDSP 4x10 HD -> 3 x Audiomaniac + T4 -> Discovery
    NAS -> CambridgeAudio NP30 -> Audiomaniac -> EktaGrande

  7. Старый знакомый Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    28
    Сообщений
    757

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    AlexDV, может быть будет полезно:
    https://www.dropbox.com/s/3hrmhu1zw3...anual.zip?dl=0

    Отказ от ответственности: Я просто запротоколировал то, как я делал измерение этого УМ у себя три года назад. Сейчас я бы нашел что улучшить, наверное.
    Денис.

  8. Частый гость Аватар для AlexDV
    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Россия, Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    289

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    AlexDV, может быть будет полезно:
    Спасибо! Сейчас поизучаю.
    С уважением, Александр.
    NAS -> CambridgeAudio NP30 -> оптика -> miniDSP 4x10 HD -> 3 x Audiomaniac + T4 -> Discovery
    NAS -> CambridgeAudio NP30 -> Audiomaniac -> EktaGrande

  9. Частый гость Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    50
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Запаял 110к на вход на всякий случай....

  10. Частый гость Аватар для A s x
    Регистрация
    04.02.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Зачем?

  11. Частый гость Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    50
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Чтобы вход не висел в воздухе.

  12. Частый гость Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    50
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Спаял, запихал в коробку, не взорвалось уже радует, работает только 1 канал, во втором на 8 ножке - 13 В, грешу на микросхему, перепроверил все, распаяно нормально, менять? Магазин откроют только утром, есть ночь подумать
    На подложке нет - питания.
    Поменял, заработала

    Допаял коммутатор входов на РПС32 , управление на морде переключателем, запитано от 12В батарейки.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_012111111.JPG 
Просмотров:	737 
Размер:	98,2 Кб 
ID:	249177   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_012222222.JPG 
Просмотров:	584 
Размер:	90,6 Кб 
ID:	249178  
    Последний раз редактировалось Russ3000; 28.10.2015 в 15:32.

  13. Новичок Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    57
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Измерил напряжение на корпусе уся относительно N в розетке-56V!!! У брига-1V.Откуда прёть? Трансы от веги 122 с внешними экранами,сфазированы по отсутствию напряжения между одноимёнными выводами.

  14. Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.664

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от OTROKHOV Посмотреть сообщение
    Трансы от веги 122 с внешними экранами,сфазированы по отсутствию напряжения между одноимёнными выводами.
    Они же слабые совсем. А прет через их межобмоточную емкость, если Y конденсаторов нет. Можно попробовать поиграться с взаимной фазировкой первичных обмоток. Только вот такое измерение на самом деле мало о чем говорит.

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Спаял, запихал в коробку, не взорвалось уже радует, работает только 1 канал, во втором на 8 ножке - 13 В, грешу на микросхему, перепроверил все, распаяно нормально, менять?
    Если это про ножку ЛМ-ки, то как-то не нормально, там должно быть небольшое отрицательное напряжение и резистор от этой ноги на минус питания.
    А по фотке, есть еще куда работать. Индуктивность выходную лучше бы сделать по аккуратнее, чтобы витки были один к одному и залить эпоксидкой. И входные цепи желательно по компактнее сделать, чтобы там площадь контуров была меньше. И надеюсь PE на вводе питания в воздухе висит.

  15. Новичок Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    57
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Pest; Они же слабые совсем.
    В чём их слабость,у них мощность не менее 100 ват у каждого.Y конденсатор стоит.

  16. Частый гость Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    50
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    ЛМку поменял и заработало, входные контура переделаю, хочу один вход напрямую, второй через конденсаторы, привезут вот приличных, хотя и с к73-16в неплохо. Едет тефлоновая трубка для каркаса выходных катушек.

  17. Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.664

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от OTROKHOV Посмотреть сообщение
    В чём их слабость,у них мощность не менее 100 ват у каждого.Y конденсатор стоит.
    А разве у них есть вторичные обмотки подходящие для питания УМЗЧ? Да и на сколько я помню на вид там такой мощностью не пахнет из Веги МП-122С...
    Y-конденсаторы не нужны. Но то, что о нем говорите в единственном числе наталкивает на мысль что путаете с X. Напомню Y-конднесаторы это те, что с сетевых концов на корпус идут. Они в УМЗЧ не нужны, только вредят. X это между нулем и фазой, можно оставить.

    ---------- Сообщение добавлено 22.50 ---------- Предыдущее сообщение было 22.47 ----------

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    ЛМку поменял и заработало, входные контура переделаю, хочу один вход напрямую, второй через конденсаторы, привезут вот приличных, хотя и с к73-16в неплохо.
    У меня К78-2 стоят перед РГ Антеком. Разницы особой не заметно с ними или без них, кроме того что с ними немного НЧ меньше становится, ибо емкость 0,68 мкф. К73-16 не пробовал в кач-ве разделительных, но интересно услышите ли разницу с ними или напрямую.

  18. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.263

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Да и на сколько я помню на вид там такой мощностью не пахнет из Веги МП-122С..
    на фото не трансы от МП, смущает применение радиаторов без кулера - эффективность в таком варианте маловата будет. Хотя, на небольших мощностях должно хватить

  19. Новичок Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    57
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Pest; А разве у них есть вторичные обмотки подходящие для питания УМЗЧ? Да и на сколько я помню на вид там такой мощностью не пахнет из Веги МП-122С...
    Y-конденсаторы не нужны. Но то, что о нем говорите в единственном числе наталкивает на мысль что путаете с X. Напомню Y-конднесаторы это те, что с сетевых концов на корпус идут. Они в УМЗЧ не нужны, только вредят. X это между нулем и фазой, можно оставить.

    Да не Y а X,ошибся. Вега 50у-122с усилитель,а не МП (магнитофон приставка)

  20. Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.664

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от OTROKHOV Посмотреть сообщение
    Вега 50у-122с усилитель,а не МП (магнитофон приставка)
    А эти даже с запасом, я и сам раньше пару таких же трансов использовал для питания микросхемных усилителей. Только у меня были без экранов.

    ---------- Сообщение добавлено 16.28 ---------- Предыдущее сообщение было 16.19 ----------

    А нет, опять ошибся, у меня были трансформаторы от 10У-120С

  21. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.263

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    10У-120С
    енто шо за зверь?

Страница 88 из 139 Первая ... 78868788899098 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •