Страница 183 из 230 Первая ... 173181182183184185193 ... Последняя
Показано с 3,641 по 3,660 из 4597

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #3641
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,404

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    а у вас, коллега, Богл, руки неправильные, глазастые вон по фото увидели (сарказм, если не поняли) и провода вы неправильно припаиваете
    А я писал что это не мой усилитель. Взял послушать.

  3. #3642
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение


    Так и должно быть, с тем конструктивом, что на Вашем фото.
    И какие там пробросы в конструктиве? Надеюсь, не радиаторы по бокам?

  4. #3643
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,378

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Tigris Посмотреть сообщение
    Господа, а какие-либо противопоказания к сооружению многоканального (5/7/9/11 каналов) мощника на базе обсуждаемой конструкции имеются ? Как лучше питание организовать ? Не городить же по трансу на каждый канал ?!
    С многоканалом, есть некоторые проблемы с питанием от одого транса (в смысле от одного выпрямителя) - тут неизбежна петля по земле.
    Вариантов в общем три:
    1) отдельные трансы или отдельные обмотки на одном трансе, естествено раздельные выпрямители и электролиты.

    2) Установка всех каналов на одну плату и очень аккуратная трассировка земли. С 5/7/9/11 каналами на 3886 я даже не знаю как лучше это сделать, растрассировать столко ЛМок не просто.
    С 6-ю каналам на трех 4780 (это две 3886 в одном корпусе) у меня в свое время получилось не плохо, но 4780 давно не выпускается

    3) переделать вход каждого канала на дифференциальный, тогда проблема с землями может уйти.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #3644
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,766

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    а вам выздоровления от аудиофильской тупизны и повышенной внушаемости
    Я что т взъелся (выше) и почему готов потратить своё время и деньги и прилететь.
    Одна и та же песТня уже с десяток лет: Вы все дураки, только двое в Омске знают, как надо!

    Справедливости ради, надо отметить, что вопрос конструктива очень серьезен!
    Я специально фанерный вариант для сравнения привезу))), чтобы исключить кучу вопросов.
    И, кстати, IMD могут существенно «болеть» голову! А их уровень зависеть от конструктива.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  6. #3645
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Не, ну а чо?!
    Можно десять лет поворачивать торы и двигать проводники для достижения.
    Этим, обычно, вылизываются детали. Но ведь "дьявол в деталях" как известно.
    Это и в лампах тоже так. Просто дороже.

  7. #3646
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,142

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Одна и та же песТня уже с десяток лет: Вы все дураки, только двое в Омске знают, как надо!
    ага, слова и музыка якобы народная. Кстати, а почем авторской сборки усь? И есть ли они в продаже? Я делал пару плат Романофф эдишн, но у меня кривые руки и я глухой, поэтому ничего нового не услышал. Платы делал лутом из шапки темы. лмки и адэшки бали оригинальные, притащили из некстсаунда, и они были не с али. Кондюки ничиконовские.

    ---------- Сообщение добавлено 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было 19:59 ----------

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Можно десять лет поворачивать торы и двигать проводники для достижения.
    можно цап на псм63 довести до совершенства джитера.

  8. #3647
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,766

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    323f, Серег, это приборно измеряемо. Потому дымку на вуаль не надо натягивать
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  9. #3648
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Критикните печатки.
    Мопед не мой, просто надо понимать хде косяки:



    ---------- Сообщение добавлено 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    323f, Серег, это приборно измеряемо. Потому дымку на вуаль не надо натягивать
    Наверняка.
    Да я и не натягиваю.

  10. #3649
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,766

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    323f, да это понятно, что не ты)))
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  11. #3650
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    "Приборно" исправный усилитель на 3886 несопоставимо лучше ламповика, но человек пишет, что ему не нравится 3886, а нравится ламповик.
    Ну и хорошо, каждый вправе слушать то, что ему нравится. Нельсон Пасс не зря делает свои улучшайзеры, которые накручивают 5% "ламповых" гармоник, многим людям очень нравится.
    Такой подход "бабушкино радио" тоже имеет право на жизнь (но не в этой ветке, хехе)
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  12. #3651
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    323f, да это понятно, что не ты)))
    Поцчему?

    ---------- Сообщение добавлено 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было 20:14 ----------

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    "Приборно" исправный усилитель на 3886 несопоставимо лучше ламповика, но человек пишет, что ему не нравится 3886, а нравится ламповик.
    Ну и хорошо, каждый вправе слушать то, что ему нравится. Нельсон Пасс не зря делает свои улучшайзеры, которые накручивают 5% "ламповых" гармоник, многим людям очень нравится.
    Такой подход "бабушкино радио" тоже имеет право на жизнь (но не в этой ветке, хехе)
    Перевожу.
    "Дурак-человек не понимает своего счастья."

  13. #3652
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,142

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Поцчему?
    это тебе не чиабаты печь (с юмором, не сатирой )

  14. #3653
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Перевожу.
    "Дурак-человек не понимает своего счастья."
    дурак дурака видит издалека (с)
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  15. #3654
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,404

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    но человек пишет, что ему не нравится 3886, а нравится ламповик.
    Я не писал что мне не нравится. Я сказал что усилитель хороший. И я бы его хотел видеть в своей системе тоже. Он по своему хорошо играет. Ламповый звук это другая песня.

  16. #3655
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    дурак дурака видит издалека (с)
    Исессьно.
    Но тут ведь как ... Вот тот же Романофф, честно написал: "Ламповый Линкс круче, но вижу похожесть в подаче ..."
    Он вообще, хоть и молодой пацан, но не дурак.
    Компренде?

  17. #3656
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,404

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Вообще хорошо иметь и ламповый и транзисторный(либо LM] усилитель.

    ---------- Сообщение добавлено 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было 20:27 ----------

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Ламповый Линкс круче
    Я так же написал что мой ламповый круче но маньяк тоже хороший.

    ---------- Сообщение добавлено 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20:29 ----------

    И я бы его сделал на оригинальных платах с соблюдением всех нюансов. Но плат сейчас в продаже нет. http://audioclub55.ru/catalog/konstr...amp-01-pp-kit/ А автор на запрос молчит.

  18. #3657
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Попробуйте пару встречно-параллельных диодов в сигнал влепить, возможно еще "круче" станет))
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  19. #3658
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Чтобы было прям интересно, я сравню свою сборку (после обмеров и обсёров, естественно)со своими Luxkit A3500(apgr} и Denon POA-3000.и даже с тремя акустиками
    Самопильно, Pioneer CS-3000A, Acoustic Energy AE-109
    З.Ы. давайте уже пишите, что с печатками не так, а то буду считать, что всё заепца!

  20. #3659
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,329

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    AndreyA,
    . Так и должно быть, с тем конструктивом, что на Вашем фото.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	73b6d22f-1551-4d70-80de-4687312f2ebd.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	154.8 Кб 
ID:	449226
    А можно подробнее, что именно не так в этой картинке и какое нарушение авторского конструктива "убивает" звучание.
    Например, длинные провода от РГ до УМ и т.п.
    Андрей

  21. #3660
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,404

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    AndreyA, Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	73b6d22f-1551-4d70-80de-4687312f2ebd.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	154.8 Кб 
ID:	449226
    А можно подробнее, что именно не так в этой картинке и какое нарушение авторского конструктива "убивает" звучание.
    Например, длинные провода от РГ до УМ и т.п.
    Вот и я думаю что?5

Страница 183 из 230 Первая ... 173181182183184185193 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •