Страница 162 из 227 Первая ... 152160161162163164172 ... Последняя
Показано с 3,221 по 3,240 из 4531

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #3221
    Частый гость Аватар для Chaa
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    315

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Дмитрий В.К. Посмотреть сообщение
    Для сохранения Ку (3) резистор в ООС увеличен до 30к
    А зачем у вас такое большое усиление по напряжению - 36 раз?
    Усилитель при питании +/-30 В может выдать примерно +/- 25 В (18 В RMS) на выходе. При подключении к обычному ЦАП с выходом в 2 В RMS усиления по напряжению в 10 раз уже много.

  3. #3222
    Зарегистрировался Аватар для Дмитрий В.К.
    Регистрация
    20.07.2021
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Chaa Посмотреть сообщение
    А зачем у вас такое большое усиление по напряжению - 36 раз?
    Kу (для инверта) = R2\R1 соответственно у AD825 это 3, у LM3886 это примерно 10.

    ---------- Сообщение добавлено 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было 19:25 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Есть подводный камень с управлением реле, если оно будет общее где-то на отдельной плате и через него будет замыкаться петля 2х каналов может быть фон, как он и есть в версии antecom*а если землю контроллера оторвать

    Вообще идея хорошая, кроме


    В инверте это абсолютно лишнее
    Цифровую землю не надо соединять вообще, непонятно откуда там петля, питание реле никак не связано со схемой ум. С резистором в цепи оос согласен достаточно и 10к т.е. Ку =1

  4. #3223
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Подскажите пожалуйста! Какое оптимальное напряжение питания для LT1122 в этой схеме? Нужна ли коррекция? Нужно ли менять какие либо номиналы элементов в схеме?
    FAQ читал.

  5. #3224
    Частый гость Аватар для Chaa
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    315

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex-L Посмотреть сообщение
    Нужно ли менять какие либо номиналы элементов в схеме?FAQ читал.
    Более современные номиналы можно посмотреть в теме Усилитель Audiomaniac DUO.

  6. #3225
    Новичок Аватар для Slavny
    Регистрация
    09.12.2021
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Захотел повторить эту конструкцию, возникло несколько вопросов:
    1) на схеме С57 указан в пределах 0,68-1мкф. в FAQ номинал указан 0,47-0.68. в каких пределах всё-таки должна быть ёмкость и лучше, чтобы она была максимальной из этого диапазона или минимальной ?
    2) катушка L1 : можно ли её не мотать самому, а приобрести готовую? Вопрос задаю потому, что готовые идут как правило с ферритовыми сердечниками. Если можно приобретать готовую с ферритовым сердечником, на какой минимальный ток она должна быть рассчитана ?
    3) LM3886 лучше брать в полностью изолированном корпусе или в обычном?

  7. #3226
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,992

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Slavny Посмотреть сообщение
    на схеме С57 указан в пределах 0,68-1мкф. в FAQ номинал указан 0,47-0.68. в каких пределах всё-таки должна быть ёмкость и лучше, чтобы она была максимальной из этого диапазона или минимальной ?
    Есть разные взгляды. Некоторые считают, что чем больше, тем лучше (в пределе - усиливать в т. ч. постоянное напряжение), другие - что лучше обрезать всё, что ниже 30-40 Гц, т. к. музыки там уже нет.
    Цитата Сообщение от Slavny Посмотреть сообщение
    катушка L1 : можно ли её не мотать самому, а приобрести готовую? Вопрос задаю потому, что готовые идут как правило с ферритовыми сердечниками
    Нужно без феррита. Купить маленькую катушку ПЭТВ-2 и намотать. Вопрос 15-ти минут.
    Цитата Сообщение от Slavny Посмотреть сообщение
    LM3886 лучше брать в полностью изолированном корпусе или в обычном?
    В обычном корпусе с нормальной прокладкой будет лучше теплоотвод.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  8. #3227
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Нужно без феррита. Купить маленькую катушку ПЭТВ-2 и намотать. Вопрос 15-ти минут.
    эту катушку лучше зашунтировать резистором 10...30ом ,кстати С15 выкинуть,а цобель перед катушкой поставить

  9. #3228
    Частый гость Аватар для Chaa
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    315

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    эту катушку лучше зашунтировать резистором 10...30ом ,кстати С15 выкинуть,а цобель перед катушкой поставить
    Почему сделано именно так, с экспериментами и измерениями, написано в ветке Улучшение линейности. Если сделать как вы пишете, то станет хуже по искажениям на ВЧ.

  10. #3229
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Chaa Посмотреть сообщение
    Почему сделано именно так, с экспериментами и измерениями, написано в ветке Улучшение линейности. Если сделать как вы пишете, то станет хуже по искажениям на ВЧ.
    Забей, незвенящему усилителю цобель-буше не нужен.

  11. #3230
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,993

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Забей, незвенящему усилителю цобель-буше не нужен.
    Если не интересует результат. Работать конечно будет и так.
    С уважением, Андрей.

  12. #3231
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Если не интересует результат. Работать конечно будет и так.
    Ага, павшим в битвах слепых прослушиванй посвящается!

  13. #3232
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,993

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Достаточно повысить класс акустики и павшие воспрянут.
    С уважением, Андрей.

  14. #3233
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Не верю. Сейчас имеются в наличии только - MB Quart 980 S, MB Quart 985a mkII, MB Quart 2200 S, Canton GLE-100. Обычному златоухому ламеру, в хорошей компании, за глаза хватит времени неспешно оценить и сравнить качество различных усилителей в баталиях слепых прослушиваний.

    PS

    А, забыл ещё с 90-х годов остались S-90B.
    Последний раз редактировалось Carter; 16.02.2022 в 10:15.

  15. #3234
    Новичок Аватар для Slavny
    Регистрация
    09.12.2021
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Возник ещё вопрос-ик)
    4) в схеме С55 имеет ёмкость 1мкф и в рекомендациях указано, что его стоит набирать из 5 штук 0.22мкф X7R. а в "Твик #3: модификация снабберных цепей:" несколько меняется схемотехника этого узла и конденсаторы рекомендуется применять ёмкостью 2.2мкф - их тоже набирать из нескольких параллельных X7R ?

  16. #3235
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,993

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Не верю. Сейчас имеются в наличии только - MB Quart 980 S, MB Quart 985a mkII, MB Quart 2200 S, Canton GLE-100. Обычному златоухому ламеру, в хорошей компании, за глаза хватит времени неспешно оценить и сравнить качество различных усилителей в баталиях слепых прослушиваний
    Здесь не нужна вера, нужен опыт прослушивания, понимание на что обратить внимание. Но это чистейшая аудиофилия, к прослушиванию музыки не имеющая отношения, однако позволяющая быстро выявлять проблемы, обычно проявляющиеся при долговременном прослушивании, как более или менее комфортное звучание.
    С уважением, Андрей.

  17. #3236
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Забей, незвенящему усилителю цобель-буше не нужен.
    Если кабель до АС не очень длинный, да и то...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #3237
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Достаточно повысить класс акустики и павшие воспрянут.
    Прикольно!

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Здесь не нужна вера, нужен опыт прослушивания, понимание на что обратить внимание. Но это чистейшая аудиофилия, к прослушиванию музыки не имеющая отношения, однако позволяющая быстро выявлять проблемы, обычно проявляющиеся при долговременном прослушивании, как более или менее комфортное звучание.
    А тут уже надо понимать класс акустики уже не имеет значения! Похоже на обычное баллабольство.

    ---------- Сообщение добавлено 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было 11:29 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Если кабель до АС не очень длинный, да и то...
    Для неискушённых подскажу: например в активных Quart 985a по четыре усилителя внутри каждой и соответственно по четыре катушки с резистором паралельно выходу. Так что длинна проводов тут вообще ни при чём.

    ---------- Сообщение добавлено 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1110133.JPG 
Просмотров:	206 
Размер:	4.10 Мб 
ID:	417552
    Таких фоток вы никогда не найдёте в интернете.

  19. #3238
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,993

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Прикольно!



    А тут уже надо понимать класс акустики уже не имеет значения! Похоже на обычное баллабольство.

    ---------- Сообщение добавлено 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было 11:29 ----------



    Для неискушённых подскажу: например в активных Quart 985a по четыре усилителя внутри каждой и соответственно по четыре катушки с резистором паралельно выходу. Так что длинна проводов тут вообще ни при чём.
    Без некой точки отсчёта, многое похоже на балабольство. Но похоже шишки от граблей, воспринимаются только собственные.
    С уважением, Андрей.

  20. #3239
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Так что длинна проводов тут вообще ни при чём.
    Длина не причем, "причем" емкость нагрузки. Практически для любого ОУ в плане его устойчивости.

    ---------- Сообщение добавлено 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было 09:57 ----------

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Таких фоток вы никогда не найдёте в интернете.
    А я разве искал?

    Ты конечно единственный во всем мире, кто открыл этот девайс и сфоткал внутренности!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #3240
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Если кабель до АС не очень длинный, да и то...
    На МГц-ах и в динамике достаточно емкости наберется, не говоря уже про многополоски с их катушками, которые на ВЧ как перемычки Неужели кто-то еще не видел легендарный график Rвых 3886 до 5МГц?

Страница 162 из 227 Первая ... 152160161162163164172 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •