Страница 156 из 216 Первая ... 146154155156157158166 ... Последняя
Показано с 3,101 по 3,120 из 4318

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,573

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #3101
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Способ уменьшения фона сети, в зарубежных серийных усилителях 70х годов он использовался не редко, потом так делать перестали.
    Научились делать без фона и резистора?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #3102
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Научились делать без фона и резистора?
    А есть ещё варианты?
    Или диоды "однояйцевые" или глубина ОС выше.

  4. #3103
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,175

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    И что там?
    Не помню. На вскидку удалось найти только это https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1603213, но было и что-то другое.
    E=mc^2 ± 3 dB

  5. #3104
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    А есть ещё варианты?
    Есть - например, для ограничения максимального импульса зарядного тока через диоды в момент включения питания ...

  6. #3105
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,175

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Не помню. На вскидку удалось найти только это https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1603213, но было и что-то другое.
    Там было что-то про уменьшение влияния нелинейного внутреннего сопротивления источника питания
    E=mc^2 ± 3 dB

  7. #3106
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Есть - например, для ограничения максимального импульса зарядного тока через диоды в момент включения питания ...
    Интересно, каким образом резистор в средней точке гасит ток заряда конденсаторов? Исходя из этой логики, без резистора (в обрыве) конденсаторы не зарядятся никогда?

  8. #3107
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    а в усе Маньяка даже не столько для этого
    Неужели баску подкинуть?

  9. #3108
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Исходя из этой логики, без резистора (в обрыве) конденсаторы не зарядятся никогда?
    При обрыве резистора конденсаторы окажутся включёнными последовательно, и зарядятся друг через друга ... Вообще-то это как бы необходимо знать до общения на форуме ... Имхо.

  10. #3109
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Неужели баску подкинуть?
    всё может быть, но подождём ответа от автора?

  11. #3110
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    и зарядятся друг через друга
    Так значит резистор ничего не ограничивает?

  12. #3111
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Да я пробовал этот резистор ставить/закорачивать. Ну с ним звук слегка мягче, но локализация слегка хуже. Чем больше сопротивление (от нуля до 1 Ома) - чем заметнее этот эффект. Фона не было в обоих случаях. На слух это подобно установке небольших резисторов между банками питания по шинам. Ну какбэ и всё...
    Да, при нагрузке усилителя через этот резистор начинает течь небольшой кривой ток.

    ---------- Сообщение добавлено 13.03.2021 в 00:08 ---------- Предыдущее сообщение было 12.03.2021 в 23:58 ----------

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    На вскидку удалось найти только это
    Неубедительно, имхо.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  13. #3112
    Новичок Аватар для Shurepa
    Регистрация
    15.02.2021
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Дело потихоньку двигается. Полностью закончил сборку плат (завтра, думаю, сделать пробный запуск).

    Сделал предварительную компоновку, вроде всё нормально встаёт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0586.JPG 
Просмотров:	207 
Размер:	373.0 Кб 
ID:	392670
    Правда от идеи поставить плату выключателя около сетевого разъёма пришлось отказаться - мешает плата усилителя. Ну да ладно, поставлю кольцо, как раньше планировал.

    У меня вопрос - какой, всё-таки вариант подключения РГ к усилителям самый лучший? Скруткой двойных эмалированных проводков, проводков от витой пары, или микрофонным проводом (два провода в экране)? Или делать как в инструкции - на сигнальный провод плотно навить два земляных? Расстояние будет - 2,5 - 3 см. Или без разницы в данном случае?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0589.JPG 
Просмотров:	120 
Размер:	439.5 Кб 
ID:	392671 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0590.JPG 
Просмотров:	111 
Размер:	385.7 Кб 
ID:	392672

    И тот же вопрос про подключение РГ к входным разъёмам. Расстояние такое же.

  14. #3113
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Shurepa Посмотреть сообщение
    Или делать как в инструкции - на сигнальный провод плотно навить два земляных?
    именно. исходной конструкции попытались вывернуться, чтобы выравнивающие токи бежали по одному проводу, а сигнальные потенциалы - по другому.
    Денис.

  15. #3114
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,149

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Shurepa Посмотреть сообщение
    Сделал предварительную компоновку, вроде всё нормально встаёт:
    У меня точно так, только радиаторы поперек ребер, лучше повернуть на 90 градусов.
    Цитата Сообщение от Shurepa Посмотреть сообщение
    У меня вопрос - какой, всё-таки вариант подключения РГ к усилителям самый лучший? Скруткой двойных эмалированных проводков, проводков от витой пары, или микрофонным проводом (два провода в экране)? Или делать как в инструкции - на сигнальный провод плотно навить два земляных? Расстояние будет - 2,5 - 3 см. Или без разницы в данном случае?
    Полагаю, что без разницы. У меня сделано витой парой (красный, бело-красный)

    Цитата Сообщение от Shurepa Посмотреть сообщение
    тот же вопрос про подключение РГ к входным разъёмам. Расстояние такое же.
    Аналогично, у меня там стоит селектор 2х входовый на бистабильном реле.

  16. #3115
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,573

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Деревянный корпус плохо, конечно. Нужен металлический, и чтобы схемная земля с ним соединялась.
    Обидно, что такая работа проделана, а результат под большим вопросом из-за неудачного ящика.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  17. #3116
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Shurepa Посмотреть сообщение
    Сделал предварительную компоновку, вроде всё нормально встаёт
    ИМХО, без принудительной вентиляции эти радиаторы годятся только как временные, для проверки работоспособности. Поэтому было бы неплохо сразу предусмотреть место для более крупных с бОльшим расстоянием между рёбрами. По-моему Сергей Агеев(sia_2) писал что при естественной конвекции рёбра друг от друга должны отстоять не менее 7-8 мм.

  18. #3117
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,573

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Радиаторов для домашнего прослушивания хватит вполне, главное чтобы прижим был хороший
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  19. #3118
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    427

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Деревянный корпус плохо, конечно. Нужен металлический, и чтобы схемная земля с ним соединялась.
    Обидно, что такая работа проделана, а результат под большим вопросом из-за неудачного ящика.
    Постелить лист железа на дно например?

  20. #3119
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Радиаторов для домашнего прослушивания хватит вполне, главное чтобы прижим был хороший
    Даже в герметичной деревянной коробке?

  21. #3120
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,149

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    ИМХО, без принудительной вентиляции эти радиаторы годятся только как временные, для проверки работоспособности. Поэтому было бы неплохо сразу предусмотреть место для более крупных с бОльшим расстоянием между рёбрами. По-моему Сергей Агеев(sia_2) писал что при естественной конвекции рёбра друг от друга должны отстоять не менее 7-8 мм.
    Стоят точно такие радиаторы, только ребра вертикально, снизу насверлены отверстия, а в верхней крышке решетка, горячее 65 градусов не нагревались еще. Разминал динамики синусом 17 Гц сутки.

    Сделать контур заземления и выстелить все фольгой.

Страница 156 из 216 Первая ... 146154155156157158166 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •